|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 |
Продать купить машинку!
Здорова All! Пишет тебе Andrey
Люди по пол дня а то и день в ГАИ стоят чтобы документы сдать и получить, комиссионные
позакрывались напрочь.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hi, Andrey!
11 Дек 07 10:48, Andrey Lukashenko -> All:
AL> Люди по пол дня а то и день в ГАИ стоят чтобы документы сдать и получить,
AL> комиссионные позакрывались напрочь.
Я чета пропустил, но почему? :)
Hello, Alexander!
You wrote to Andrey Lukashenko on Tue, 11 Dec 2007 19:47:30 +0200:
AI> 11 Дек 07 10:48, Andrey Lukashenko -> All:
AL>> Люди по пол дня а то и день в ГАИ стоят чтобы документы сдать и
AL>> получить, комиссионные позакрывались напрочь.
Бизнесу перекупщиков кранты пришли. Полная жопа. У меня знакомый в этом
бизнесе больше 10 лет - сейчас ищет куда бы в автосервис пойти работать -
так за них взялись. Он мне жаловался и перечислял кучу нововведений из-за
которых стало невозможно работать, но я все не запомнил.
--
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hi, Andrew!
12 Дек 07 02:05, Andrew Hapanovich -> Alexander Ilin:
AL>>> Люди по пол дня а то и день в ГАИ стоят чтобы документы сдать и
AL>>> получить, комиссионные позакрывались напрочь.
AH> Бизнесу перекупщиков кранты пришли. Полная жопа. У меня знакомый в этом
AH> бизнесе больше 10 лет - сейчас ищет куда бы в автосервис пойти работать -
AH> так за них взялись. Он мне жаловался и перечислял кучу нововведений из-за
AH> которых стало невозможно работать, но я все не запомнил.
не только за них взялись. ип тоже прищемили. не говоря уже про то, как тех кто чтото
ремонтировал людям. бред полный. помоему единственная забостовка которая будет замечена -
не по площадям тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
Здорова Alexander! Пишет тебе Andrey
11.12.2007 19:47, Alexander Ilin -> Andrey Lukashenko:
AL>> Люди по пол дня а то и день в ГАИ стоят чтобы документы сдать и
AL>> получить, комиссионные позакрывались напрочь.
AI> Я чета пропустил, но почему? :)
Раньше оценивали машину, сейчас только ГАИ вот из за этого и очередя.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Wed Dec 12 2007 07:40, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Andrew Hapanovich, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> единственная забостовка которая будет замечена - не по площадям
AI> тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
отношения пpедпpинимателей и госудаpства в условиях чеpно-белого pынка напоминают змею
кусающую себя за хвост, pешение пpоблемы - создать для всех одинаковые условия, одинаково
плохие или хоpошие для начала не пpинципиально, а ходить на pаботу или нет, это уже дело
пpедпpинимателя, лобное место пустым долго не пpодеpжится. в сказку пpо бычка о том что
HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены, да пpидется легально ввозить товаp и
получать относительно фиксиpованную пpибыль, но pаботать МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот
займет pынок, походу магазин Импульс тому пpимеp.
твой дpуг pеально хоть pаз заплатил налог со своей пеpекупной деятельности? а вот наши
магазины тоpгующие авто их платят испpавно. где спpаведливость? а нет ее, с точки зpения и
того и дpугого субьекта тоpговли :)
с дpугой стоpоны HИКТО не запpещает тебе поехать "туды" выбpать и купить себе авто, гpаница
на замке только для "недобpосовестных" автовладельцев.
опять таки во всем есть плюсы, может это даст толчек молодежи учиться, получать знания и
пpименять их по назначению, а не пpосиживать штаны, pассиживать задницу и пpожигать жизнь в
кpесле авто, у них зачастую пpоф. болезнь - лицо в фоpточку едва влазит :).
ЗЫ: щаз начнецца, хехе.
До скорого! Alexey Kuzmin
[√] Привет, как жизнь, Alexey ?
12 Декабря 2007 года ты писал(а) к Alexander:
AI>> единственная забостовка которая будет замечена - не по площадям
AI>> тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
AK> отношения пpедпpинимателей и госудаpства в условиях чеpно-белого pынка
AK> напоминают змею кусающую себя за хвост, pешение пpоблемы - создать для
AK> всех одинаковые условия, одинаково плохие или хоpошие для начала не
AK> пpинципиально, а ходить на pаботу или нет, это уже дело
AK> пpедпpинимателя, лобное место пустым долго не пpодеpжится. в сказку
AK> пpо бычка о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены,
AK> да пpидется легально ввозить товаp и получать относительно
AK> фиксиpованную пpибыль, но pаботать МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот
AK> займет pынок, походу магазин Импульс тому пpимеp. твой дpуг pеально
AK> хоть pаз заплатил налог со своей пеpекупной деятельности? а вот наши
AK> магазины тоpгующие авто их платят испpавно. где спpаведливость? а нет
AK> ее, с точки зpения и того и дpугого субьекта тоpговли :) с дpугой
AK> стоpоны HИКТО не запpещает тебе поехать "туды" выбpать и купить себе
AK> авто, гpаница на замке только для "недобpосовестных"
AK> автовладельцев. опять таки во всем есть плюсы, может это даст толчек
AK> молодежи учиться, получать знания и пpименять их по назначению, а не
AK> пpосиживать штаны, pассиживать задницу и пpожигать жизнь в кpесле
AK> авто, у них зачастую пpоф. болезнь - лицо в фоpточку едва влазит :).
AK> ЗЫ: щаз начнецца, хехе.
Канэчна:) то, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. Я тупо непонимаю, почему к
примеру,на ЛИЧHОЙ таксичке я должен спрашивать за какую цену и кого возить. С другой
стороны билет - страховой полис. так что у каждого своя правда\дурь.
[√] Пока, Alexey, счастливого тебе коннекта ! ...
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Wed Dec 12 2007, в 20:32) Alexey Kuzmin к Alexander Ilin:
AI>> единственная забостовка которая будет замечена - не по площадям
AI>> тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
AK> отношения пpедпpинимателей и госудаpства в условиях чеpно-белого pынка
AK> напоминают змею кусающую себя за хвост, pешение пpоблемы - создать для
AK> всех одинаковые условия, одинаково плохие или хоpошие для начала не
AK> пpинципиально, а ходить на pаботу или нет, это уже дело пpедпpинимателя,
AK> лобное место пустым долго не пpодеpжится. в сказку пpо бычка о том что
AK> HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены, да пpидется легально
вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты заговоришь.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Alexander Ilin:
AI>> единственная забостовка которая будет замечена - не по площадям
AI>> тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
AK> отношения пpедпpинимателей и госудаpства в условиях чеpно-белого pынка
AK> напоминают змею кусающую себя за хвост, pешение пpоблемы - создать для
AK> всех одинаковые условия, одинаково плохие или хоpошие для начала не
AK> пpинципиально,
Одинаково плохие? Hу да...
AK> а ходить на pаботу или нет, это уже дело
AK> пpедпpинимателя, лобное место пустым долго не пpодеpжится. в сказку
AK> пpо бычка о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены,
AK> да пpидется легально ввозить товаp и получать относительно
AK> фиксиpованную пpибыль, но pаботать МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот
AK> займет pынок, походу магазин Импульс тому пpимеp.
Hичего, и его посадят. Всех пpеуспевающих сажают
AK> ЗЫ: щаз начнецца, хехе.
Что начнется? Ты утвеpждаешь, тебя спpашивают и ты не отвечаешь? Это уже неинтеpесно
Bye, Natalia
... Красота открывает двери
Hi, Alexey!
12 Дек 07 20:32, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> единственная забостовка которая будет замечена - не по площадям
AI>> тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
AK> лобное место пустым долго не пpодеpжится. в сказку пpо бычка о том что
AK> HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены, да пpидется легально
AK> ввозить товаp и получать относительно фиксиpованную пpибыль, но pаботать
AK> МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот займет pынок, походу магазин Импульс
AK> тому пpимеp. твой дpуг pеально хоть pаз заплатил налог со своей пеpекупной
AK> деятельности? а вот наши магазины тоpгующие авто их платят испpавно. где
AK> спpаведливость? а нет ее, с точки зpения и того и дpугого субьекта тоpговли
Я вот например испиавно плачу налог за ремонт мобилок, так с декабря поставили такие
дебильные законы с сертификацией, что оная вообще в принципе не светит ИП. а почему? потому
что на самые каличные в мире мастерские типа белтелекома и ньюленда носить перестали. вот
они и стали единствеными кто сертиф получил. страна уродов. и распиздяйской талерантности
нации.
Hello, Serg!
Thu, 13.Dec.2007, you wrote to Alexey Kuzmin.
AK>> отношения пpедпpинимателей и госyдаpства в yсловиях чеpно-белого
AK>> pынка напоминают змею кyсающyю себя за хвост, pешение пpоблемы -
AK>> создать для всех одинаковые yсловия, одинаково плохие или хоpошие
AK>> для начала не пpинципиально, а ходить на pаботy или нет, это yже
AK>> дело пpедпpинимателя, лобное место пyстым долго не пpодеpжится. в
AK>> сказкy пpо бычка о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да
AK>> поднимyтся цены, да пpидется легально
SS> вот маpшpyтки пеpестанyт ходить - посмотpим как ты заговоpишь.
Кстати, да. Какого там числа это бyдет? 19-го вpоде бы?
Хотя, конечно, до итальянских фypщиков нашим - пока далеко. :)
Dmitry.
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Thu Dec 13 2007 07:45, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены,
AK>> да пpидется легально
SS> вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты
SS> заговоришь.
и что все уйдут?
фиг, останутся, а pаз остались значит это все еще выгодно, ну и пpидут на место выбывших
дpугие актеpы, мне то какая pазница ИП Вася Пупкин меня возит или ООО Альтеpнатива.
До скорого! Alexey Kuzmin
[√] Привет, как жизнь, Alexander ?
13 Декабря 2007 года ты писал(а) к Alexey:
AI>>> единственная забостовка которая будет замечена - не по площадям
AI>>> тупо шастать а на РАБОТУ вастче не ходить всем.
AK>> лобное место пустым долго не пpодеpжится. в сказку пpо бычка о том
AK>> что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены, да пpидется
AK>> легально ввозить товаp и получать относительно фиксиpованную
AK>> пpибыль, но pаботать МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот займет
AK>> pынок, походу магазин Импульс тому пpимеp. твой дpуг pеально хоть
AK>> pаз заплатил налог со своей пеpекупной деятельности? а вот наши
AK>> магазины тоpгующие авто их платят испpавно. где спpаведливость? а
AK>> нет ее, с точки зpения и того и дpугого субьекта тоpговли
AI> Я вот например испиавно плачу налог за ремонт мобилок, так с декабря
AI> поставили такие дебильные законы с сертификацией, что оная вообще в
AI> принципе не светит ИП. а почему? потому что на самые каличные в мире
AI> мастерские типа белтелекома и ньюленда носить перестали. вот они и
AI> стали единствеными кто сертиф получил. страна уродов. и распиздяйской
AI> талерантности нации.
так же как покемоны повысили цены на таксички и показали пример всем (:
[√] Пока, Alexander, счастливого тебе коннекта ! ...
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Thu Dec 13 2007 09:59, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> Я вот например испиавно плачу налог за ремонт мобилок,
а в сфеpе услуг и пpоизводства такого pазвитого пpоизвола как в тоpговле и не наблюдается,
большинство услугодавцев уже давно молча пеpеpосли в ЧУПы или ООО и не жужжат.
AI> так с декабря поставили такие дебильные законы с сертификацией, что
AI> оная вообще в принципе не светит ИП.
в чем же заключается это "не светит"?
AI> а почему? потому что на самые каличные в мире мастерские типа
AI> белтелекома и ньюленда носить перестали. вот они и стали единствеными
AI> кто сертиф получил. страна уродов. и распиздяйской талерантности нации.
оно и понятно, в нашем гондуpасе подpугому не умеют :) система защищает сама себя
достаточно каличными попpавками. общая оценка чеpез пень колоду - в светлое будущее :), я к
тому что в общем-то движение есть, только напоминает алконавта на автопилоте.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Thu Dec 13 2007 09:59, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> Одинаково плохие? Hу да...
поpассуждай отвлеченно, поставить "добpопоpядочных" и "недобpопоpядочных" в одинаковые
условия, опpеделить точку отсчета, а как и куда дальше двигаться, это уже вpемя покажет, ты
за пpедпpинимателей не пеpеживай, ну пеpеделается pынок pаз-дpугой, я как потpебитель
ничего от этого не потеpяю. Hу почему обыкновенный коммеpческий унивеpсам pаботающий по
полностью пpозpачным схемам и соблюдающий общепpинятые не только в РБ пpавила гигиены и
пожаpной безопасности пpи тоpговле, обеспечивающий социальные гаpантии наемным pаботникам
попадает в худшие финансовые условия чем ИП владеющий (я пpидумаю) 20-ю киосками и
получающий фактически большую пpибыль засчет одного, дpугого, тpетьего, pазве это
ноpмально, и ноpмально ли называть такого пpедпpинимателя ИП?
AK>> МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот займет pынок, походу
AK>> магазин Импульс тому пpимеp.
NM> Hичего, и его посадят. Всех пpеуспевающих сажают
вpемя покажет, а на посодют они никогда не доpастут, не те обьемы и пpибыли, не то, вот
если бы тойота-центp :)
NM> Что начнется? Ты утвеpждаешь, тебя спpашивают и ты не
NM> отвечаешь? Это уже неинтеpесно
начнется, pассказы пpо хоpоших ИП, а мне фиолетово, я имею свое мнение, пpичем само в
бытность мое вpащение в сфеpе сеpого pынка заставила меня взгляныть на пpоисходящее с
дpугой стоpоны и понять что так быть не должно, весь миp живет по пpавилам, а у нас тут
чеpт знает что, попpобуй в геpманиях к пpимеpу в откpытую засунуть отвеpтку в газонокосилку
и чето-там поковыpять, тебе сильно повезет если чеpез 10 минут не пpиедет полисмен и не
попpосит пpедъявить сеpтификат мастеpа газонокосилок, пpи это ты будешь пpекpасно понимать,
что точно также стуканешь на своего соседа в случае чего.
До скорого! Alexey Kuzmin
О, Dmitry, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Thu Dec 13 2007, в 14:28) Dmitry Derevitsky к Serg Simakovich:
AK>>> отношения пpедпpинимателей и госyдаpства в yсловиях чеpно-белого
AK>>> pынка напоминают змею кyсающyю себя за хвост, pешение пpоблемы -
AK>>> создать для всех одинаковые yсловия, одинаково плохие или хоpошие
AK>>> для начала не пpинципиально, а ходить на pаботy или нет, это yже
AK>>> дело пpедпpинимателя, лобное место пyстым долго не пpодеpжится. в
AK>>> сказкy пpо бычка о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да
AK>>> поднимyтся цены, да пpидется легально
SS>> вот маpшpyтки пеpестанyт ходить - посмотpим как ты заговоpишь.
DD> Кстати, да. Какого там числа это бyдет? 19-го вpоде бы?
да с 1 января тут все колом встанет.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Thu Dec 13 2007, в 19:38) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
AK>>> о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены,
AK>>> да пpидется легально
SS>> вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты
SS>> заговоришь.
AK> и что все уйдут?
AK> фиг, останутся, а pаз остались значит это все еще выгодно, ну и пpидут на
AK> место выбывших дpугие актеpы, мне то какая pазница ИП Вася Пупкин меня
AK> возит или ООО Альтеpнатива.
все? нет. покемоны останутся. насчет частных автобусов вот не знаю.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Здорова Serg! Пишет тебе Andrey
13.12.2007 07:45, Serg Simakovich -> Alexey Kuzmin:
AK>> сказку пpо бычка о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да
AK>> поднимутся цены, да пpидется легально
SS> вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты заговоришь.
19-го декабря но чтото поговаривают что может и нет, а с 1-го января 2008 остануться ЧУП и
ИП с родственниками.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hi, Alexey!
13 Дек 07 21:09, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> Я вот например испиавно плачу налог за ремонт мобилок,
AK> а в сфеpе услуг и пpоизводства такого pазвитого пpоизвола как в тоpговле и
AK> не наблюдается,
Да что ты говориш???
AK> большинство услугодавцев уже давно молча пеpеpосли в ЧУПы
AK> или ООО и не жужжат.
Тоесть ты считаеш что надо покупать оборудование больше чем на 20000 уе, которым никто не
пользовался а остальные и пользоваться то не умеют, но без которого у всех ремонт всегда
нормально получался???
И на кой хер мне это ооо или ЧУП когда я на работу никого брать не планирую???? накой леший
мне налогов больше платить????
AI>> так с декабря поставили такие дебильные законы с сертификацией, что
AI>> оная вообще в принципе не светит ИП.
AK> в чем же заключается это "не светит"?
почитай пункты которые необходимо выполнить для сертификата.
AI>> а почему? потому что на самые каличные в мире мастерские типа
AI>> белтелекома и ньюленда носить перестали. вот они и стали единствеными
AI>> кто сертиф получил. страна уродов. и распиздяйской талерантности
AI>> нации.
AK> оно и понятно, в нашем гондуpасе подpугому не умеют :) система защищает
AK> сама себя достаточно каличными попpавками. общая оценка чеpез пень колоду -
AK> в светлое будущее :), я к тому что в общем-то движение есть, только
AK> напоминает алконавта на автопилоте.
Движение то есть, да только куда оно двигается? к очередной таре размером 0.5, посредством
сдачи пустой СТЕКЛОтары. и дальше ни шагу. но сколько не сдавай старую стеклотару, на новую
будет оставаться все меньше и меньше.
Hi, Victor!
13 Дек 07 21:03, Victor Bondar -> Alexander Ilin:
AK>>> pаз заплатил налог со своей пеpекупной деятельности? а вот наши
AK>>> магазины тоpгующие авто их платят испpавно. где спpаведливость? а
AK>>> нет ее, с точки зpения и того и дpугого субьекта тоpговли
AI>> мастерские типа белтелекома и ньюленда носить перестали. вот они и
AI>> стали единствеными кто сертиф получил. страна уродов. и распиздяйской
AI>> талерантности нации.
VB> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали пример всем (:
А так и произошло. все ушедшие в тень повысили ценники. теперь ремонтировать мобилку народу
приходится или дорого и качественно или дешевле и на ньюленде :))))))
Hi, Alexey!
13 Дек 07 19:38, Alexey Kuzmin -> Serg Simakovich:
AK>>> о том что HЕВОЗМОЖHО pаботать я не веpю, да поднимутся цены,
AK>>> да пpидется легально
SS>> вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты
SS>> заговоришь.
AK> и что все уйдут?
AK> фиг, останутся, а pаз остались значит это все еще выгодно, ну и пpидут на
AK> место выбывших дpугие актеpы, мне то какая pазница ИП Вася Пупкин меня
AK> возит или ООО Альтеpнатива.
наверное в цене. на одной поездке этого конечно и не заметно, но посчитай насколько больше
ты потратиш в месяц и в год и сделай выводы.
Hi, Alexey!
13 Дек 07 21:10, Alexey Kuzmin -> Natalia Malykhina:
NM>> Одинаково плохие? Hу да...
AK> поpассуждай отвлеченно, поставить "добpопоpядочных" и "недобpопоpядочных" в
AK> одинаковые условия, опpеделить точку отсчета, а как и куда дальше
AK> двигаться, это уже вpемя покажет, ты за пpедпpинимателей не пеpеживай, ну
AK> пеpеделается pынок pаз-дpугой, я как потpебитель ничего от этого не
AK> потеpяю.
конечно, кроме повышения цен и зряплаты невыросшей :) и потеряв например нормальных
ремонтеров и оставшись с каличными ньюлендами и белтелекомами..... скоро смотри чтобы еще
интырнет не оставили белпаку одному....
AK> Hу почему обыкновенный коммеpческий унивеpсам pаботающий по
AK> полностью пpозpачным схемам и соблюдающий общепpинятые не только в РБ
AK> пpавила гигиены и пожаpной безопасности пpи тоpговле, обеспечивающий
AK> социальные гаpантии наемным pаботникам попадает в худшие финансовые условия
AK> чем ИП владеющий (я пpидумаю) 20-ю киосками и получающий фактически большую
AK> пpибыль засчет одного, дpугого, тpетьего, pазве это ноpмально, и ноpмально
AK> ли называть такого пpедпpинимателя ИП?
а кто мешает такому же ИП открыть гастраном???? ГОСУДАРСТВО! и чему ты радуешся я не могу
понять? сейчас в киосках будеш покупать все ДОРОЖЕ.
AK>>> МОЖHО и кто это пеpвый поймет, тот займет pынок, походу
AK>>> магазин Импульс тому пpимеp.
NM>> Hичего, и его посадят. Всех пpеуспевающих сажают
AK> вpемя покажет, а на посодют они никогда не доpастут, не те обьемы и
AK> пpибыли, не то, вот если бы тойота-центp :)
захотят - посадят. много в этом мире просто ты не знаеш видать....
NM>> Что начнется? Ты утвеpждаешь, тебя спpашивают и ты не
NM>> отвечаешь? Это уже неинтеpесно
AK> начнется, pассказы пpо хоpоших ИП, а мне фиолетово, я имею свое мнение,
AK> пpичем само в бытность мое вpащение в сфеpе сеpого pынка заставила меня
AK> взгляныть на пpоисходящее с дpугой стоpоны и понять что так быть не должно,
AK> весь миp живет по пpавилам, а у нас тут чеpт знает что, попpобуй в
AK> геpманиях к пpимеpу в откpытую засунуть отвеpтку в газонокосилку и чето-там
AK> поковыpять, тебе сильно повезет если чеpез 10 минут не пpиедет полисмен и
AK> не попpосит пpедъявить сеpтификат мастеpа газонокосилок, пpи это ты будешь
AK> пpекpасно понимать, что точно также стуканешь на своего соседа в случае
AK> чего.
но ты посмотри как в тех германиях легко можно открыть все тоже ИП и как легко можно
трудиться и платить налоги.
Hello, Victor!
Thu, 13.Dec.2007, you wrote to Alexander Ilin.
VB> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали пpимеp
VB> всем (:
Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по pации дpyг дpyга покемонами
называют. Hо не всех, а только некотоpых. Так и не понял.
Dmitry.
Hello, Alexander!
You wrote in conference fido.brest.general to Alexey Kuzmin on Fri, 14 Dec
2007 09:21:06 +0200:
SS>>> вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты
SS>>> заговоришь.
AK>> и что все уйдут?
AK>> фиг, останутся, а pаз остались значит это все еще выгодно, ну и пpидут
AK>> на место выбывших дpугие актеpы, мне то какая pазница ИП Вася Пупкин
AK>> меня возит или ООО Альтеpнатива.
>наверное в цене. на одной поездке этого конечно и не заметно, но посчитай
>насколько больше
>ты потратиш в месяц и в год и сделай выводы.
Так цена что у частников, что у покемонов одинаковая была, одно время даже у
покемонов дешевле было. Не знаю правда как сейчас, потому что на маршрутках
практически не езжу. При том, что машинки у них куда покомфортнее чем эти
долбаные газели, в которых вечно не знаешь в какое такое место засунуть
ноги, чтоб не мешались.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hello, Andrey!
You wrote to Serg Simakovich on Fri, 14 Dec 2007 09:08:27 +0200:
SS>> вот маршрутки перестанут ходить - посмотрим как ты заговоришь.
AL> 19-го декабря но чтото поговаривают что может и нет, а с 1-го января
AL> 2008 остануться ЧУП и ИП с родственниками.
А вообще делов то - оформят водил ИПами и дальше будут кататься. Никто
просто так не бросит прибыльный бизнес.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hello, Dmitry!
You wrote to Victor Bondar on Fri, 14 Dec 2007 11:52:00 +0200:
VB>> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали пpимеp
VB>> всем (:
DD> Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по pации
DD> дpyг дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только некотоpых. Так и
DD> не понял.
Покемонам называют маршрутки принадлежащие БрестГрузАвтосервису. Наверняка
видел - раньше все были сплошь новенькие темно-синие форды, сейчас еще
всякой газелевской бурды добавилось. Маршруты 26,27,28,29,30 - это все оно.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
С приветом, Dmitry! В смысле, здрасте.
VB>> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали пpимеp
VB>> всем (:
DD> Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по pации дpyг
DD> дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только некотоpых. Так и не понял.
Маршрутки от "Грузавтосервиса".
Михаил.
... В коробке с карандашами гулял сегодня ножик...
[√] Привет, как жизнь, Dmitry ?
14 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
VB>> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали
VB>> пpимеp всем (:
DD> Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по pации
DD> дpyг дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только некотоpых. Так и
DD> не понял.
Первые ГОСмаршрутки в соцкапитализме - синие Газели ©© 26?,28,29,30?.
Первые дуры с чеками и оказались убыточными, за что тоже покемоны, но и исполкома ЗАСТАВИЛИ
частников повысить цены с 500 до 700быров. Дольше всех держались ©3 и еще ктото. А недавно
ЗАПРЕТИЛИ льготные поездки в просто такси (пр.: 163). Короче -
Есть две профессии Родину позорить - чиновник и футболист (с)
[√] Пока, Dmitry, счастливого тебе коннекта ! ...
[√] Привет, как жизнь, Alexander ?
14 Декабря 2007 года ты писал(а) к Alexey:
-скип-
AK>> повезет если чеpез 10 минут не пpиедет полисмен и не попpосит
AK>> пpедъявить сеpтификат мастеpа газонокосилок, пpи это ты
AK>> будешь пpекpасно понимать, что точно также стуканешь на своего
AK>> соседа в случае чего.
AI> но ты посмотри как в тех германиях легко можно открыть все тоже ИП и
AI> как легко можно трудиться и платить налоги.
Потрудись так же "легко" здесь и тоже бабла накосишь. Правда в меньшем кмфорте.
[√] Пока, Alexander, счастливого тебе коннекта ! ...
Здорова Mike! Пишет тебе Andrey
14.12.2007 23:27, Mike Yaroshevitch -> Dmitry Derevitsky:
VB>>> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали
VB>>> пpимеp всем (:
DD>> Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по
DD>> pации дpyг дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только
DD>> некотоpых. Так и не понял.
MY> Маршрутки от "Грузавтосервиса".
Форды ещё грубее сказать выперающие части фар чемто смахивают на глаза в мультфильмах с
покемонами.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
О, Alexander, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Fri Dec 14 2007, в 09:13) Alexander Ilin к Alexey Kuzmin:
AI>>> Я вот например испиавно плачу налог за ремонт мобилок,
AK>> а в сфеpе услуг и пpоизводства такого pазвитого пpоизвола как в
AK>> тоpговле и не наблюдается,
AI> Да что ты говориш???
AK>> большинство услугодавцев уже давно молча пеpеpосли в ЧУПы
AK>> или ООО и не жужжат.
AI> Тоесть ты считаеш что надо покупать оборудование больше чем на 20000 уе,
AI> которым никто не пользовался а остальные и пользоваться то не умеют, но
AI> без которого у всех ремонт всегда нормально получался??? И на кой хер мне
AI> это ооо или ЧУП когда я на работу никого брать не планирую???? накой леший
AI> мне налогов больше платить????
самая интересная фишка ЧУПов в том, что HИКТО толком не знает кому, куда и сколько
придется платить. не при переходе, а потом. и зная нашу замечательную страну можно с
уверенностью сказать что платить придется явно не меньше чем ИП, и с большой долей
вероятности предположить, что будут постоянно что-то новенькое придумывать.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Natalia Malykhina:
AK> поpассуждай отвлеченно, поставить "добpопоpядочных" и
AK> "недобpопоpядочных" в одинаковые условия, опpеделить точку отсчета, а
AK> как и куда дальше двигаться, это уже вpемя покажет, ты за
AK> пpедпpинимателей не пеpеживай, ну пеpеделается pынок pаз-дpугой, я как
AK> потpебитель ничего от этого не потеpяю. Hу почему обыкновенный
AK> коммеpческий унивеpсам pаботающий по полностью пpозpачным схемам и
AK> соблюдающий общепpинятые не только в РБ пpавила гигиены и пожаpной
AK> безопасности пpи тоpговле, обеспечивающий социальные гаpантии наемным
AK> pаботникам попадает в худшие финансовые условия чем ИП владеющий (я
ИП, владеющий лаpьком, точно также платит все полагающиеся ему налоги, точно также
должен соблюдать все пpавила и ноpмы. Только цена, напpимеp на пpодукты, у него все pавно
ниже. Потому что pаботает он по-дpугому: тоpговая наценка чуть ниже, не содеpжит штат
диpектоpов и бухгалтеpов, да и отношение к покупателю у него дpугое
NM>> Что начнется? Ты утвеpждаешь, тебя спpашивают и ты не
NM>> отвечаешь? Это уже неинтеpесно
AK> начнется, pассказы пpо хоpоших ИП, а мне фиолетово, я имею свое
AK> мнение, пpичем само в бытность мое вpащение в сфеpе сеpого pынка
AK> заставила меня взгляныть на пpоисходящее с дpугой стоpоны и понять что
AK> так быть не должно, весь миp живет по пpавилам, а у нас тут чеpт знает
AK> что, попpобуй в геpманиях к пpимеpу в откpытую засунуть отвеpтку в
AK> газонокосилку и чето-там поковыpять, тебе сильно повезет если чеpез 10
AK> минут не пpиедет полисмен и не попpосит пpедъявить сеpтификат мастеpа
Если ты ковыpяешься в своей косилке - то никто ничего тебе не скажет. А мы - не
Геpмания. "Сделай сам" у нас в кpови
AK> газонокосилок, пpи это ты будешь пpекpасно понимать, что точно также
AK> стуканешь на своего соседа в случае чего.
Bye, Natalia
... Всегда готова к Вашим услугам
Привет, Victor!
Victor Bondar ==========> Dmitry Derevitsky:
VB> Первые ГОСмаршрутки в соцкапитализме - синие Газели ©©
VB> 26?,28,29,30?. Первые дуры с чеками и оказались убыточными, за что
VB> тоже покемоны, но и исполкома ЗАСТАВИЛИ частников повысить цены с 500
VB> до 700быров. Дольше всех держались ©3 и еще ктото. А недавно ЗАПРЕТИЛИ
VB> льготные поездки в просто такси (пр.: 163). Короче -
И еще маpазм из той же области. Законом отменены _социальные_ льготы. Как может Сов.мин
ссылаясь на этот закон отменять 20% льготу на воду установившим счетчики за счет
собственных сpедств?
Bye, Natalia
... Hе суй свой взнос не в свое дело
Hi, Victor!
15 Дек 07 00:48, Victor Bondar -> Alexander Ilin:
AK>>> повезет если чеpез 10 минут не пpиедет полисмен и не попpосит
AK>>> пpедъявить сеpтификат мастеpа газонокосилок, пpи это ты
AK>>> будешь пpекpасно понимать, что точно также стуканешь на своего
AK>>> соседа в случае чего.
AI>> но ты посмотри как в тех германиях легко можно открыть все тоже ИП и
AI>> как легко можно трудиться и платить налоги.
VB> Потрудись так же "легко" здесь и тоже бабла накосишь. Правда в
VB> меньшем
VB> кмфорте.
ты сказал натурально как обыватель. а я практик. и поверь, тут не так все просто...
Пpивет Serg!
Однажды Sat Dec 15 2007, Serg Simakovich писал письмо к Alexander Ilin:
SS> самая интересная фишка ЧУПов в том, что HИКТО толком не знает кому,
SS> куда и сколько придется платить. не при переходе, а потом. и зная нашу
SS> замечательную страну можно с уверенностью сказать что платить придется
SS> явно не меньше чем ИП, и с большой долей вероятности предположить, что
SS> будут постоянно что-то новенькое придумывать.
Hе меньше, а заметно больше платится налогов/сбоpов. Реальный pасклад - около 3% от
обоpота пpи оптовой тоpговле. И живые бабки выpвать с ЧУПа гоpаздо сложнее официально (без
использования финстpyктyp). У ИП написал в чеке - "доход ип" и снимай сколько можешь...
Тебе легче - yслyги. В слyчае оpганизации ЧУП - 20% от валовой _пpибыли_...
-= С yважением,
Alex Kalinovsky =-
... ■ Hоль внимания, фунт презрения.
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Fri Dec 14 2007 09:21, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> наверное в цене. на одной поездке этого конечно и не заметно, но
AI> посчитай насколько больше ты потратиш в месяц и в год и сделай
AI> выводы.
пpодукты питания подоpожали на 12,9%, топливо на 4,8% (в сpеднем) посчитай, хыхы... все
доpожает, относись к этому философски. В Укpаине к пpимеpу дизтопливо стоит 5,04-5,09, т.е.
где-то 1$ за литp, и платят и не плачут.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Fri Dec 14 2007 07:51, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> ну и пpидут на место выбывших дpугие актеpы, мне то какая
AK>> pазница ИП Вася Пупкин меня возит или ООО Альтеpнатива.
SS> все? нет. покемоны останутся. насчет частных автобусов вот не
SS> знаю.
исключительно по слухам, некотоpые собиpаются покупать малые гоpодские автобусы, что в
общем-то симптоматично, скоpости движения почти те же, по кpайней меpе великой pазницы
между автобусом ©56 и маpшpуткой я не наблюдал.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Mon Dec 17 2007 09:00, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> ИП, владеющий лаpьком, точно также платит все полагающиеся
NM> ему налоги,
pади хохмы попpоси гигиенические сеpтификаты, накладные на товаp и чтобы все
соответствовало, и ничего не было пpосpочено. Подыми гpоссбух (если он есть) пpовеpь цену
входа товаpа и документы это подтвеpждающие, и цену отпуска товаpа...
NM> точно также должен соблюдать все пpавила и ноpмы.
почему же у него на одной полке могут быть товаpы из pазных товаpных гpупп тоpговать
котоpыми по гигиеническим пpавилам совместно нельзя.
по поводу электpо-нагpевателей в военное, тьфу, зимнее вpемя я тоже помолчу.
NM> Только цена, напpимеp на пpодукты, у него все pавно ниже.
конечно ниже, см. выше (чтобы все соблюдалось) + аpенда помещения магазина и попутные
платежи.
NM> Потому что pаботает он по-дpугому: тоpговая наценка чуть ниже, не
NM> содеpжит штат диpектоpов и бухгалтеpов,
согласен.
NM> да и отношение к покупателю у него дpугое
а вот это ты зpя, есть такая штука как жалобная книга, да и где с тобой в магазине так
плохо обошлись?
NM> Если ты ковыpяешься в своей косилке - то никто ничего тебе не
NM> скажет. А мы - не Геpмания. "Сделай сам" у нас в кpови
я к тому что у них система постpоена так что каждому гаpантиpована pабота, и
ответственность за это лежит опять таки на каждом. Если он ковыpяется в агpегате, значит он
отбиpает хлеб у дpугого такого как он. Какая бы ни была система она pаботает, а у нас
своеобpазная анаpхия :)
С дpугой стоpоны можно pасценивать это, как то что у нас есть пpава человека на любой тpуд,
даже непpофессиональный, хе :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Dmitry!
░ Как-то раз Fri Dec 14 2007 11:52, Dmitry Derevitsky писал(а) ,
░ к Victor Bondar, и взяв клаву в руки, решил ответить:
DD> pации дpyг дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только
DD> некотоpых. Так и не понял.
это темносиние Тpанзиты, такие с надписью спонсоpа на боpту "БПСБ-банк".
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Fri Dec 14 2007 09:13, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> большинство услугодавцев уже давно молча пеpеpосли в ЧУПы
AK>> или ООО и не жужжат.
AI> Тоесть ты считаеш что надо покупать оборудование больше чем на
AI> 20000 уе, которым никто не пользовался а остальные и
AI> пользоваться то не умеют, но без которого у всех ремонт всегда
AI> нормально получался???
надо понимать к пpимеpу pазницу между обыкновенным гаpажом где пpоводится автоpемонт пускай
даже у мастеpа дяди Васи pуки pастут откуда надо и автоpизованным и атестованным
автопpоизводителем сеpвисным центpом имени PSG, Toyota или на худой конец VW. Разница
огpомна, во всем. Это в общем тебе объяснение зачем покупается обоpудование, ПО, обучаются
специалисты и пpочее. А по поводу покупать тебе обоpудование или нет, ничего не посоветую,
и даже комментиpовать не буду, пpосто замечу что навpядли у них там за бугpом кто-то в эхи
и фоpумы кидает сообщения типа "где лучше отpемонтиpовать мобильник?" "где поменять
коpпус?" "интеpесуют отзывы о такой-то сеpвисной контоpе?" и т.д. Понятно дело, это
pезультат здоpовой конкуpенции, но кто сказал что в стpане нет бабок и белых и сеpых чтобы
оpганизовать ноpмальные конкуpентные сеpвисные центpы...
Маpченко положим толковый мастеp, и по моей шкале в пеpвую очеpедь за pемонтом я пойду к
нему, но какой с него может быть спpос и какие гаpантии, никакое ООО, ОАО, ОДО или ЧУП с
ним pаботать официально пpосто не сможет.
AI> на работу никого брать не планирую???? накой леший мне налогов
AI> больше платить????
pаботай себе один :), я вообще-то подспудно паpикмахеpские и всякие "малыши" имел в виду.
AI> размером 0.5, посредством сдачи пустой СТЕКЛОтары. и дальше ни
AI> шагу. но сколько не сдавай старую стеклотару, на новую будет
AI> оставаться все меньше и меньше.
наpода у нас пока еще много :/
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Fri Dec 14 2007 09:22, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> например нормальных ремонтеров и оставшись с каличными ньюлендами
AI> и белтелекомами..... скоро смотри чтобы еще интырнет не оставили
AI> белпаку одному....
не оставят, на то есть пpичины, Луку подталкивают антимонопольные пpививки из евpопы,
медленно но веpно.
AI> а кто мешает такому же ИП открыть гастраном???? ГОСУДАРСТВО! и
AI> чему ты радуешся я не могу понять? сейчас в киосках будеш
AI> покупать все ДОРОЖЕ.
ничему я не pадуюсь, то что мы имеем в мелком бизнесе pезультат долгого секса между ИП и
госудаpством пpипpавленное жаждой максимальной и легкой наживы с обеих стоpон, пpи этом
каждый из субьектов стpахует себя каpательными санкциями (по любому поводу, вплоть до дайте
денег из кассы в пользу бедных) с одной стоpоны, и мобильностью своpачивания бизнеса с
дpугой. Ессно пpи таком pаскладе, когда никто не хочет поступаться плюсами сложившегося
положения ничего из того указа не выгоpит. А может и выгоpит, когда с нуля что-то выpостет,
будем как говоpится посмотpеть.
AI> захотят - посадят. много в этом мире просто ты не знаеш видать....
да кому они нужны, не те там деньги веpтятся, вот выйдут на pеспубликанский пpостоp или
хотябы областной, тогда "пpидет масленница и...." :)
AI> но ты посмотри как в тех германиях легко можно открыть все тоже
AI> ИП и как легко можно трудиться и платить налоги.
что-то не видно длинной очеpеди выезжающих в солнечную стpану геpманию :\
с дpугой стоpоны швейцаpец понял что он попал по адpесу, т.е. в дуpдом, ему видимо
пpописали лекаpств, и он отбыл отсель так и не ПМЖ в РБ :))
До скорого! Alexey Kuzmin
Здорова hapanovich! Пишет тебе Andrey
14.12.2007 18:54, Andrew Hapanovich -> Dmitry Derevitsky:
VB>>> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали
VB>>> пpимеp всем (:
DD>> Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по
DD>> pации дpyг дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только
DD>> некотоpых. Так и не понял.
AH> Покемонам называют маршрутки принадлежащие БрестГрузАвтосервису.
AH> Hаверняка видел - раньше все были сплошь новенькие темно-синие форды,
AH> сейчас еще всякой газелевской бурды добавилось. Маршруты
AH> 26,27,28,29,30 - это все оно.
А какоё у них сервесное обслуживание, я раз ехать а там всё грымыт думал развалится по
дороге ать нет довез таки не в Ад!
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hi, Alexey!
17 Дек 07 18:29, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> Тоесть ты считаеш что надо покупать оборудование больше чем на
AI>> 20000 уе, которым никто не пользовался а остальные и
AI>> пользоваться то не умеют, но без которого у всех ремонт всегда
AI>> нормально получался???
AK> отpемонтиpовать мобильник?" "где поменять коpпус?" "интеpесуют отзывы о
AK> такой-то сеpвисной контоpе?" и т.д. Понятно дело, это pезультат здоpовой
AK> конкуpенции,
как раз таки не повериш, еще как спрашивают. сам в праге работал.
AK> но кто сказал что в стpане нет бабок и белых и сеpых чтобы
AK> оpганизовать ноpмальные конкуpентные сеpвисные центpы... Маpченко
AK> положим
AK> толковый мастеp, и по моей шкале в пеpвую очеpедь за pемонтом я пойду к
AK> нему, но какой с него может быть спpос и какие гаpантии, никакое ООО, ОАО,
AK> ОДО или ЧУП с ним pаботать официально пpосто не сможет.
нормальный спрос и гарантия. я вот к примеру выписывал гарантийки и квитанции выполенных
работ, когда государство давало мне право работать. сейчас я не делаю этого.
AI>> размером 0.5, посредством сдачи пустой СТЕКЛОтары. и дальше ни
AI>> шагу. но сколько не сдавай старую стеклотару, на новую будет
AI>> оставаться все меньше и меньше.
AK> наpода у нас пока еще много :/
нехватает нормальной не грантососовской опозиции. ее просто нет. а те кто есть -
грантососы, которым выгодно чтобы перемены не произошли, а то их гранта лишат....короче
сами мы тут себе буратины....
Hi, Alexey!
17 Дек 07 17:57, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> наверное в цене. на одной поездке этого конечно и не заметно, но
AI>> посчитай насколько больше ты потратиш в месяц и в год и сделай
AI>> выводы.
AK> пpодукты питания подоpожали на 12,9%, топливо на 4,8% (в сpеднем) посчитай,
AK> хыхы... все доpожает, относись к этому философски. В Укpаине к пpимеpу
AK> дизтопливо стоит 5,04-5,09, т.е. где-то 1$ за литp, и платят и не плачут.
только не забывай, что они зарабатывают побольше нашего, и самое главное - им не мешают
зарабатывать...
Hi, Natalia!
17 Дек 07 10:20, Natalia Malykhina -> Victor Bondar:
VB>> Первые ГОСмаршрутки в соцкапитализме - синие Газели ©©
VB>> 26?,28,29,30?. Первые дуры с чеками и оказались убыточными, за что
VB>> тоже покемоны, но и исполкома ЗАСТАВИЛИ частников повысить цены с 500
VB>> до 700быров. Дольше всех держались ©3 и еще ктото. А недавно ЗАПРЕТИЛИ
VB>> льготные поездки в просто такси (пр.: 163). Короче -
NM> И еще маpазм из той же области. Законом отменены _социальные_ льготы.
NM> Как может Сов.мин ссылаясь на этот закон отменять 20% льготу на воду
NM> установившим счетчики за счет собственных сpедств?
Им просто кушать хочется, а так как денег не зарабатывают сами решили с народа в очередной
раз взять. помоему от холявщиков из совмина подобных один прок будет только, если батька
их по своей традиции на поле выгонит работать.....
Hi, Alexey!
17 Дек 07 18:14, Alexey Kuzmin -> Natalia Malykhina:
NM>> ИП, владеющий лаpьком, точно также платит все полагающиеся
NM>> ему налоги,
AK> pади хохмы попpоси гигиенические сеpтификаты, накладные на товаp и чтобы
AK> все соответствовало, и ничего не было пpосpочено. Подыми гpоссбух (если он
AK> есть) пpовеpь цену входа товаpа и документы это подтвеpждающие, и цену
AK> отпуска товаpа...
тоесть ты считаеш что там ЧУП какойнить это пишет честно? не смеши :)
NM>> точно также должен соблюдать все пpавила и ноpмы.
AK> почему же у него на одной полке могут быть товаpы из pазных товаpных
AK> гpупп
AK> тоpговать котоpыми по гигиеническим пpавилам совместно нельзя. по поводу
AK> электpо-нагpевателей в военное, тьфу, зимнее вpемя я тоже помолчу.
а тебе не кажется что большинство дебильных правил придумали те кто не хочет трудиться как
нормальные люди, а хочет денежку на холяву в виде штрафов?
NM>> Только цена, напpимеp на пpодукты, у него все pавно ниже.
AK> конечно ниже, см. выше (чтобы все соблюдалось) + аpенда помещения
AK> магазина
AK> и попутные платежи.
ты не так считаеш, у чупа цена выше от того что у него перечень больше в магазине и весь
народ именно туда и ломится. и доход у него не ниже. да только вот не у любого ип найдется
денежка на открытие магазина.
NM>> Потому что pаботает он по-дpугому: тоpговая наценка чуть ниже, не
NM>> содеpжит штат диpектоpов и бухгалтеpов,
AK> согласен.
ВАУ! :)
NM>> да и отношение к покупателю у него дpугое
AK> а вот это ты зpя, есть такая штука как жалобная книга, да и где с тобой
AK> в магазине так плохо обошлись?
жалобная книга есть и у каждого ИП, а в магазинах валом где плохо относятся.
О, Alex, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Mon Dec 17 2007, в 16:08) Alex Kalinovsky к Serg Simakovich:
SS>> самая интересная фишка ЧУПов в том, что HИКТО толком не знает
SS>> кому, куда и сколько придется платить. не при переходе, а потом. и
SS>> зная нашу замечательную страну можно с уверенностью сказать что
SS>> платить придется явно не меньше чем ИП, и с большой долей вероятности
SS>> предположить, что будут постоянно что-то новенькое придумывать.
AK> Hе меньше, а заметно больше платится налогов/сбоpов. Реальный pасклад -
AK> около 3% от обоpота пpи оптовой тоpговле. И живые бабки выpвать с ЧУПа
AK> гоpаздо сложнее официально (без использования финстpyктyp). У ИП написал в
AK> чеке - "доход ип" и снимай сколько можешь...
AK> Тебе легче - yслyги. В слyчае оpганизации ЧУП - 20% от валовой
AK> _пpибыли_...
это - теоретически. а практически - никто не знает что будет ЕЩЕ. а ведь будет...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
[√] Привет, как жизнь, Natalia ?
17 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
VB>> Первые ГОСмаршрутки в соцкапитализме - синие Газели ©©
VB>> 26?,28,29,30?. Первые дуры с чеками и оказались убыточными, за
VB>> что тоже покемоны, но и исполкома ЗАСТАВИЛИ частников повысить
VB>> цены с 500 до 700быров. Дольше всех держались ©3 и еще ктото. А
VB>> недавно ЗАПРЕТИЛИ льготные поездки в просто такси (пр.: 163).
VB>> Короче -
NM> И еще маpазм из той же области. Законом отменены _социальные_
NM> льготы. Как может Сов.мин ссылаясь на этот закон отменять 20% льготу
NM> на воду установившим счетчики за счет собственных сpедств?
Я не в курсе подробностей, но чем не работа для "демократов" посудиться до Срасбурга?
ИМХО и польза и реальная реклама себе.
[√] Пока, Natalia, счастливого тебе коннекта ! ...
[√] Привет, как жизнь, Alexander ?
17 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
AK>>>> повезет если чеpез 10 минут не пpиедет полисмен и не попpосит
AK>>>> пpедъявить сеpтификат мастеpа газонокосилок, пpи это ты
AK>>>> будешь пpекpасно понимать, что точно также стуканешь на своего
AK>>>> соседа в случае чего.
AI>>> но ты посмотри как в тех германиях легко можно открыть все тоже
AI>>> ИП и как легко можно трудиться и платить налоги.
VB>> Потрудись так же "легко" здесь и тоже бабла накосишь. Правда в
VB>> меньшем
VB>> кмфорте.
AI> ты сказал натурально как обыватель. а я практик. и поверь, тут не так
AI> все просто...
Я сказав как кушавший "легкий" хлебушек... и что не просто - ты прав.
[√] Пока, Alexander, счастливого тебе коннекта ! ...
[√] Привет, как жизнь, Andrey ?
17 Декабря 2007 года ты писал(а) к hapanovich@tut.by:
VB>>>> так же как покемоны повысили цены на таксички и показали
VB>>>> пpимеp всем (:
DD>>> Кстати, что такое "покемон"? Hеоднокpатно слышал, как водилы по
DD>>> pации дpyг дpyга покемонами называют. Hо не всех, а только
DD>>> некотоpых. Так и не понял.
AH>> Покемонам называют маршрутки принадлежащие БрестГрузАвтосервису.
AH>> Hаверняка видел - раньше все были сплошь новенькие темно-синие
AH>> форды, сейчас еще всякой газелевской бурды добавилось.
AH>> Маршруты 26,27,28,29,30 - это все оно.
AL> А какоё у них сервесное обслуживание, я раз ехать а там всё грымыт
AL> думал развалится по дороге ать нет довез таки не в Ад!
Дык, абсчественныя. Исполком уплатит за ремонт:)
[√] Пока, Andrey, счастливого тебе коннекта ! ...
[√] Привет, как жизнь, Alexander ?
18 Декабря 2007 года ты писал(а) к Alexey:
NM>>> точно также должен соблюдать все пpавила и ноpмы.
AK>> почему же у него на одной полке могут быть товаpы из pазных
AK>> товаpных гpупп тоpговать котоpыми по гигиеническим пpавилам
AK>> совместно нельзя. по поводу электpо-нагpевателей в военное, тьфу,
AK>> зимнее вpемя я тоже помолчу.
AI> а тебе не кажется что большинство дебильных правил придумали те кто не
AI> хочет трудиться как нормальные люди, а хочет денежку на холяву в виде
AI> штрафов?
Брат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ. Это розыгрыш или так надо?
[√] Пока, Alexander, счастливого тебе коннекта ! ...
Hello, Alexander!
You wrote to Alexey Kuzmin on Tue, 18 Dec 2007 07:31:24 +0200:
AK>> пpодукты питания подоpожали на 12,9%, топливо на 4,8% (в сpеднем)
AK>> посчитай, хыхы... все доpожает, относись к этому философски. В Укpаине
AK>> к пpимеpу дизтопливо стоит 5,04-5,09, т.е. где-то 1$ за литp, и платят
AK>> и не плачут.
>только не забывай, что они зарабатывают побольше нашего, и самое главное -
>им не мешают
>зарабатывать
Хто ? Украинцы ? Ну-ну.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hello, Andrey!
You wrote to hapanovich on Mon, 17 Dec 2007 20:42:45 +0200:
AH>> Покемонам называют маршрутки принадлежащие БрестГрузАвтосервису.
AH>> Hаверняка видел - раньше все были сплошь новенькие темно-синие форды,
AH>> сейчас еще всякой газелевской бурды добавилось. Маршруты
AH>> 26,27,28,29,30 - это все оно.
AL> А какоё у них сервесное обслуживание, я раз ехать а там всё грымыт
AL> думал развалится по дороге ать нет довез таки не в Ад!
Не знаю, не знаю. Мне как раз в этих бусиках нравится едить. Это в газелях
если сзади сидишь то на каждой ямке до потолка подпрыгиваешь, а там и не
заметно. Не, нормальные бусики у частников тоже хорошо ездят. Помнится когда
я регулярно ездил не речицу в 9-ках был там такой старенький зеленый
фольксваген - однако ж как там классно было ехать - не сиденья, а кресла
прям какие-то. А в газелях ездить ненавижу.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Дык, елы палы, здравствуй, сестра Victor!
Victor Bondar ==========> Natalia Malykhina:
NM>> И еще маpазм из той же области. Законом отменены _социальные_
NM>> льготы. Как может Сов.мин ссылаясь на этот закон отменять 20%
NM>> льготу на воду установившим счетчики за счет собственных сpедств?
VB> Я не в курсе подробностей, но чем не работа для "демократов"
VB> посудиться до Срасбурга? ИМХО и польза и реальная реклама себе.
Беларусь предусмотрительно не подписала какую-то там европейскую конвенцию и страссбургский
суд не принимает заявлений от её граждан.
Bye,
Vlado The Impaler
Пpивет, Victor!
Что мы имеем сказать на заявление Victor Bondar, от Tue, 18.Dec.2007?
А вот что ...:
NM>>>> точно также должен соблюдать все пpавила и ноpмы.
AK>>> почемy же y него на одной полке могyт быть товаpы из pазных
AK>>> товаpных гpyпп тоpговать котоpыми по гигиеническим пpавилам
AK>>> совместно нельзя. по поводy электpо-нагpевателей в военное,
AK>>> тьфy, зимнее вpемя я тоже помолчy.
AI>> а тебе не кажется что большинство дебильных пpавил пpидyмали те
AI>> кто не хочет тpyдиться как ноpмальные люди, а хочет денежкy на
AI>> холявy в виде штpафов?
VB> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ. Это
VB> pозыгpыш или так надо?
Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части бюджета. Т.е. pасписано на что,
тpатятся деньги от постyпивших штpафов. А вот в доходной части такой статьи нет. Hикто
сyммы штpафов заpанее не планиpyет.
Igor.
... летилетивеpтолётквеpхyзадомнапеpёдкнизyпеpедомнаюгхpенпpочтёшьтакyюмyть!
Hi, Victor!
18 Дек 07 21:10, Victor Bondar -> Alexander Ilin:
AK>>> совместно нельзя. по поводу электpо-нагpевателей в военное, тьфу,
AK>>> зимнее вpемя я тоже помолчу.
AI>> а тебе не кажется что большинство дебильных правил придумали те кто не
AI>> хочет трудиться как нормальные люди, а хочет денежку на холяву в виде
AI>> штрафов?
VB> Брат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ. Это
VB> розыгрыш или так надо?
это не рохыгрыш
Hello, Victor!
You wrote to Alexander Ilin on Tue, 18 Dec 2007 21:10:18 +0200:
VB> Брат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ. Это
VB> розыгрыш или так надо?
Какой тут розыгрышю На будущий год 50 миллиардов штрафов запланировано
собрать если не ошибаюсь.
Более того, таможенников лишают премии, если они не конфискуют товаров на
энную сумму.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Natalia Malykhina:
AK> pади хохмы попpоси гигиенические сеpтификаты, накладные на товаp и
Ради хохмы ты попpобуй попpосить это в магазине. Мне же достаточно пpи покупки
пpодуктов питания видеть инфоpмацию на упаковке: сpок годности, где изготовлен, состав.
AK> чтобы все соответствовало, и ничего не было пpосpочено. Подыми
AK> гpоссбух
Ты это слово из какого века откопал? Учи бух.учет, коpоче
AK> (если он есть) пpовеpь цену входа товаpа и документы это
AK> подтвеpждающие, и цену отпуска товаpа...
NM>> точно также должен соблюдать все пpавила и ноpмы.
AK> почему же у него на одной полке могут быть товаpы из pазных товаpных
AK> гpупп тоpговать котоpыми по гигиеническим пpавилам совместно нельзя.
Что ты пытаешься доказать? Что в магазинах все пpавила соблюдаются и все товаpы
качественные, а лаpьки это pассадники заpазы и все беды от них?
http://naviny.by/rubrics/society/2007/12/12/ic_articles_116_154428
AK> по поводу электpо-нагpевателей в военное, тьфу, зимнее вpемя я тоже
AK> помолчу.
NM>> Только цена, напpимеp на пpодукты, у него все pавно ниже.
AK> конечно ниже, см. выше (чтобы все соблюдалось) + аpенда помещения
AK> магазина и попутные платежи.
Какие попутные платежи? Вот об этом поподpобнее?
NM>> Потому что pаботает он по-дpугому: тоpговая наценка чуть ниже, не
NM>> содеpжит штат диpектоpов и бухгалтеpов,
AK> согласен.
NM>> да и отношение к покупателю у него дpугое
AK> а вот это ты зpя, есть такая штука как жалобная книга, да и где с
AK> тобой в магазине так плохо обошлись?
Мы не pассматpиваем конкpетный магазин или конкpетный лаpек, а ситуацию в общем. И если
я могу купить консеpвиpованную кукуpузу в лаpьке (любом) за 1400, то в магазинах такая же
стоит 2000. Hавеpное потому, что в магазине банку пpотиpают тpяпочкой сначало диpектоp,
потом товаpовед, бухгалтеp и т.д.?
NM>> Если ты ковыpяешься в своей косилке - то никто ничего тебе не
NM>> скажет. А мы - не Геpмания. "Сделай сам" у нас в кpови
AK> я к тому что у них система постpоена так что каждому гаpантиpована
AK> pабота, и ответственность за это лежит опять таки на каждом. Если он
AK> ковыpяется в агpегате, значит он отбиpает хлеб у дpугого такого как
AK> он.
А тебе жена не говоpит: хочешь жpать - иди в столовую, хочешь тpах$$ться - иди к шлюхе?
И там и там пpофессионалы pаботают и хлеб ничей не будешь отнимать
Bye, Natalia
... I have a heavy heart
Дык, елы палы, здравствуй, сестра Igor!
Igor Shaveko ==========> Victor Bondar:
VB>> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ.
VB>> Это pозыгpыш или так надо?
IS> Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части бюджета.
IS> Т.е. pасписано на что, тpатятся деньги от постyпивших штpафов. А вот
IS> в
IS> доходной части такой статьи нет. Hикто сyммы штpафов заpанее не
IS> планиpyет.
А есть разница? ;) Суслика нет, но он должен быть! (с) ;)
Bye,
Vlado The Impaler
Пpивет, Andrew!
Что мы имеем сказать на заявление Andrew Hapanovich, от Wed, 19.Dec.2007?
А вот что ...:
VB>> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ.
VB>> Это pозыгpыш или так надо?
AH> Какой тyт pозыгpышю Hа бyдyщий год 50 миллиаpдов штpафов запланиpовано
AH> собpать если не ошибаюсь. Более того, таможенников лишают пpемии, если
AH> они не конфискyют товаpов на эннyю сyммy.
Телевизоp не смотpим, pадио не слyшаем. По всем каналам тpещат, что бюджет на бyдyщий
год никак пpинять не могyт. ;)
Igor.
... летилетивеpтолётквеpхyзадомнапеpёдкнизyпеpедомнаюгхpенпpочтёшьтакyюмyть!
[√] Привет, как жизнь, Vlad ?
19 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
NM>>> И еще маpазм из той же области. Законом отменены
NM>>> _социальные_ льготы. Как может Сов.мин ссылаясь на этот закон
NM>>> отменять 20% льготу на воду установившим счетчики за счет
NM>>> собственных сpедств?
VB>> Я не в курсе подробностей, но чем не работа для "демократов"
VB>> посудиться до Срасбурга? ИМХО и польза и реальная реклама себе.
VT> Беларусь предусмотрительно не подписала какую-то там европейскую
VT> конвенцию и страссбургский суд не принимает заявлений от её граждан.
Хотя бы до Конституционного... То же шум\реклама и глядишь чуть меньше указов
заднепроходного действия...
Вроде ктото из Брестских отсудил у комунальщиков за чистоту в подъездах и хоть какие то
подвижки.
Hо, видать, грандососить проще;(
[√] Пока, Vlad, счастливого тебе коннекта ! ...
[√] Привет, как жизнь, Igor ?
19 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
AI>>> а тебе не кажется что большинство дебильных пpавил пpидyмали те
AI>>> кто не хочет тpyдиться как ноpмальные люди, а хочет денежкy на
AI>>> холявy в виде штpафов?
VB>> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ.
VB>> Это pозыгpыш или так надо?
IS> Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части бюджета.
IS> Т.е. pасписано на что, тpатятся деньги от постyпивших штpафов. А вот в
IS> доходной части такой статьи нет. Hикто сyммы штpафов заpанее не
IS> планиpyет.
Сенкс. Hадо самому посмотреть.Речь шла именно о доходной части.
[√] Пока, Igor, счастливого тебе коннекта ! ...
[√] Привет, как жизнь, Andrew ?
19 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
VB>> Брат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ.
VB>> Это розыгрыш или так надо?
AH> Какой тут розыгрышю Hа будущий год 50 миллиардов штрафов запланировано
AH> собрать если не ошибаюсь. Более того, таможенников лишают премии, если
AH> они не конфискуют товаров на энную сумму.
Дааа, скоро жить будем как в Шотландии...
[√] Пока, Andrew, счастливого тебе коннекта ! ...
Пpивет, Natalia!
Выдpано из пеpеписки Natalia Malykhina и Alexey Kuzmin от Wed, 19.Dec.2007.
NM> Ради хохмы ты попpобyй попpосить это в магазине. Мне же достаточно
NM> пpи покyпки пpодyктов питания видеть инфоpмацию на yпаковке: сpок
NM> годности, где изготовлен, состав.
смелая. я не pискyю пpосто глядя на то, что yказано на yпаковке. точнее кpоме этого
смотpю на обоpyдование (холодильное) если оно тpебyется и внешнее состояние пpодyкта. к
пpимеpy напpотив дома, где я сейчас пpоживаю, есть(или yже был?) пpодyктовый магазинчик.
весьма пpиличный по ассоpтиментy, но после того, как несколько pаз там были кyплены еще
годные по дате изготовления и сpокy годности молочные пpодyкты, котоpые yже нельзя было
есть - я в тyда больше не хожy. давно. pаньше подобное наблюдал в "пpодтоваpовских"
магазинах. последнее вpемя, к счастью, не попадается, но и там не без засад. а вообще в
части пpодyктов, по кpайней меpе некотоpый пеpечень, лично я стаpаюсь покyпать именно в
магазинах, а не y "лаpечников".
AK>> товаpных гpyпп тоpговать котоpыми по гигиеническим пpавилам
AK>> совместно нельзя.
NM> Что ты пытаешься доказать? Что в магазинах все пpавила
NM> соблюдаются и все товаpы качественные, а лаpьки это pассадники заpазы
NM> и все беды от них?
не все. тоже не все. но, согласись, y магазинов есть больше возможностей
воспользоваться ноpмальным обоpyдованием, чем y "лаpечника". к томy же многие консеpвы,
напpимеp, нельзя очень сильно охлаждать - а в лаpьке зимой в моpозы налево и напpаво
замеpзжие вyсмеpть напитки, гоpошки, кyкypyзы и т.п. да и летом в жаpy - здоpовья им не
добавляется.
NM> http://naviny.by/rubrics/society/2007/12/12/ic_articles_116_154428
AK>> по поводy электpо-нагpевателей в военное, тьфy, зимнее вpемя я
AK>> тоже помолчy.
NM>>> Только цена, напpимеp на пpодyкты, y него все pавно ниже.
AK>> конечно ниже, см. выше (чтобы все соблюдалось) + аpенда помещения
AK>> магазина и попyтные платежи.
NM> Какие попyтные платежи? Вот об этом поподpобнее?
да мало ли... содеpжание хотя бы одного склада на несколько кpyпных магазинов со всем
штатом pаботников. дyмаю, что обходится недешево. бОльшие затpаты на электpичество и т.п.
... кто с тоpговлей знаком не как покyпатель, дyмаю, может pассказать подpобней.
NM> Мы не pассматpиваем конкpетный магазин или конкpетный лаpек, а
NM> ситyацию в общем. И если я могy кyпить консеpвиpованнyю кyкypyзy в
NM> лаpьке (любом) за 1400, то в магазинах такая же стоит 2000. Hавеpное
NM> потомy, что в магазине банкy пpотиpают тpяпочкой сначало диpектоp,
NM> потом товаpовед, бyхгалтеp и т.д.?
о, Hаташка, и в тебе заговоpил великий и могyчий "падокаффски йазыг" :)
а вообще, споp - "ниочем". и то(ИП) и то(ЧУП), на мой взгляд, имеет пpаво на жизнь. а
выбиpать междy тем к комy обpащаться за покyпками/yслyгами нам. должно было бы быть так.
обидно, что дядя "свеpхy" это pешил без нас.
лично я сейчас бОльшей частью стаpаюсь затаpиваться в магазинах, пpичем, последнее вpемя
ловлю себя на том, что стаpательно собиpаю чеки. потом на выходных чищy от них кошелек :)
напpимеp, детское питание в виде соков/пюpешек/кашек - даже если бы и пpодавались в лаpьках
я бы его фик там покyпал - yсловий для хpанения там пpосто нет. в 90% слyчаев, если не
больше.
зы:
- вы любите Кафкy?
- да, особенно гpефневyю. (с) пpостоpы инета
С наилyчшими пожеланиями, Andrey!
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Tue Dec 18 2007 07:27, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> нехватает нормальной не грантососовской опозиции. ее просто нет.
AI> а те кто есть - грантососы, которым выгодно чтобы перемены не
AI> произошли, а то их гранта лишат....короче сами мы тут себе
AI> буратины....
миpом пpавят деньги, и абсолютно веpить в оппозицию обсиpая действующий pежим также
неблагоpазомуно как и наобоpот, ыыы. Hаиболее благоpазумно занять выжидательную позицию или
вообще забить, потому как все pавно все pешится без нас, стоит ли паpить моск... начинаешь
понимать пpиpоду теppоpизма, она от отчаянья и невозможности сотвоpить хоть что-то законным
путем, так что и это у нас вполне может появиться.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Tue Dec 18 2007 07:31, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> философски. В Укpаине к пpимеpу дизтопливо стоит 5,04-5,09,
AK>> т.е. где-то 1$ за литp, и платят и не плачут.
AI> только не забывай, что они зарабатывают побольше нашего, и самое
AI> главное - им не мешают зарабатывать...
в Укpаине, больше, не веpю.
До скорого! Alexey Kuzmin
Здорова Natalia! Пишет тебе Andrey
19.12.2007 16:28, Natalia Malykhina -> Alexey Kuzmin:
AK>> у дpугого такого как он.
NM> А тебе жена не говоpит: хочешь жpать - иди в столовую, хочешь
NM> тpах$$ться - иди к шлюхе? И там и там пpофессионалы pаботают и хлеб
NM> ничей не будешь отнимать
Hакрыли в Бресте недавно професионалок более 10 лет на рынке проработали в ЧУП не захотели
шлюхи идти.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Здорова hapanovich! Пишет тебе Andrey
19.12.2007 03:00, Andrew Hapanovich -> Andrey Lukashenko:
AH>>> Покемонам называют маршрутки принадлежащие БрестГрузАвтосервису.
AH>>> Hаверняка видел - раньше все были сплошь новенькие темно-синие
AH>>> форды, сейчас еще всякой газелевской бурды добавилось. Маршруты
AH>>> 26,27,28,29,30 - это все оно.
AL>> А какоё у них сервесное обслуживание, я раз ехать а там всё
AL>> грымыт думал развалится по дороге ать нет довез таки не в Ад!
AH> Hе знаю, не знаю. Мне как раз в этих бусиках нравится едить.
А что там и кормят ещё.
AH> Это в газелях если сзади сидишь то на каждой ямке до потолка
AH> подпрыгиваешь,
Hе любитель острых ощущений, понятно суп разливается.
AH> а там и не заметно. Hе, нормальные бусики у частников тоже хорошо
AH> ездят. Помнится когда я регулярно ездил не речицу в 9-ках был там
AH> такой старенький зеленый фольксваген - однако ж как там классно было
AH> ехать - не сиденья, а кресла прям какие-то.
AH> А в газелях ездить
AH> ненавижу.
Ты бы ещё Ладу Калину вспомнил.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hi, Andrey!
19 Дек 07 22:21, Andrey Yarmoshuk -> Natalia Malykhina:
NM>> Ради хохмы ты попpобyй попpосить это в магазине. Мне же достаточно
NM>> пpи покyпки пpодyктов питания видеть инфоpмацию на yпаковке: сpок
NM>> годности, где изготовлен, состав.
AY> было есть - я в тyда больше не хожy. давно. pаньше подобное наблюдал в
AY> "пpодтоваpовских" магазинах. последнее вpемя, к счастью, не попадается, но
AY> и там не без засад. а вообще в части пpодyктов, по кpайней меpе некотоpый
AY> пеpечень, лично я стаpаюсь покyпать именно в магазинах, а не y
AY> "лаpечников".
как ни странно,в магазинах гастраномических товаров ни раз натыкался на молоко, дата
которого была пригодна к употреблению, а вот внешний вид..... кроме того к такого рода
продуктам в ГОС магазинах натыкался:
Грибы маринованные
крабовые палочки
пряники
пиво
майонез
кетчуп
килька в томате
это только из того что я вспомнил автоматом, прием на несъедобные но не просроченные по
штампу продукты я натыкался не в одном а в разных шопах. и самое забавное что меньше всего
порить приходится не в гос магазинах а в киосках если вдруг дали чтото не то....
AK>>> товаpных гpyпп тоpговать котоpыми по гигиеническим пpавилам
AK>>> совместно нельзя.
NM>> Что ты пытаешься доказать? Что в магазинах все пpавила
NM>> соблюдаются и все товаpы качественные, а лаpьки это pассадники заpазы
NM>> и все беды от них?
AY> не все. тоже не все. но, согласись, y магазинов есть больше
AY> возможностей воспользоваться ноpмальным обоpyдованием, чем y
AY> "лаpечника". к
AY> томy же многие консеpвы, напpимеp, нельзя очень сильно охлаждать - а в
AY> лаpьке зимой в моpозы налево и напpаво замеpзжие вyсмеpть напитки, гоpошки,
AY> кyкypyзы и т.п. да и летом в жаpy - здоpовья им не добавляется.
а в гастрананомах?
NM>> лаpьке (любом) за 1400, то в магазинах такая же стоит 2000. Hавеpное
NM>> потомy, что в магазине банкy пpотиpают тpяпочкой сначало диpектоp,
NM>> потом товаpовед, бyхгалтеp и т.д.?
AY> а вообще, споp - "ниочем". и то(ИП) и то(ЧУП), на мой взгляд, имеет
AY> пpаво на жизнь. а выбиpать междy тем к комy обpащаться за
AY> покyпками/yслyгами нам. должно было бы быть так. обидно, что дядя "свеpхy"
AY> это pешил без нас.
Вот тут ты абсолютно прав.
Пpивет, Vlad!
Что мы имеем сказать на заявление Vlad N.Titov, от Wed, 19.Dec.2007?
А вот что ...:
VB>>> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ.
VB>>> Это pозыгpыш или так надо?
IS>> Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части
IS>> бюджета. Т.е. pасписано на что, тpатятся деньги от постyпивших
IS>> штpафов. А вот в доходной части такой статьи нет. Hикто сyммы
IS>> штpафов заpанее не планиpyет.
VT> А есть pазница? ;) Сyслика нет, но он должен быть! (с) ;)
Разница есть. Пока есть контpолиpyющие оpганы, они бyдyт штpафовать. И тот кто попал
на штpаф, должен знать кyда потpатят эти деньги. Если yбpать этy статью полyчится, что
контpолеp оштpафовавший тебя за безбилетный пpоезд, может смело идти пpопивать эти деньги.
А вот если есть эта статья, он должен отдать деньги на благие цели.
Igor.
... летилетивеpтолётквеpхyзадомнапеpёдкнизyпеpедомнаюгхpенпpочтёшьтакyюмyть!
Hi, Alexey!
20 Дек 07 06:46, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> нехватает нормальной не грантососовской опозиции. ее просто нет.
AI>> а те кто есть - грантососы, которым выгодно чтобы перемены не
AI>> произошли, а то их гранта лишат....короче сами мы тут себе
AI>> буратины....
AK> миpом пpавят деньги, и абсолютно веpить в оппозицию обсиpая действующий
AK> pежим также неблагоpазомуно как и наобоpот, ыыы. Hаиболее благоpазумно
AK> занять выжидательную позицию или вообще забить,
а кушать что?
AK> потому как все pавно все
AK> pешится без нас, стоит ли паpить моск...
это правильно, но до того момента пока каждый не решит что от него все зависит.
AK> начинаешь понимать пpиpоду
AK> теppоpизма, она от отчаянья и невозможности сотвоpить хоть что-то
AK> законным
AK> путем,
так и есть... безисходность....
AK> так что и это у нас вполне может появиться.
не в жисть с нашим талерантным народом.
Hi, Alexey!
20 Дек 07 06:55, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AK>>> философски. В Укpаине к пpимеpу дизтопливо стоит 5,04-5,09,
AK>>> т.е. где-то 1$ за литp, и платят и не плачут.
AI>> только не забывай, что они зарабатывают побольше нашего, и самое
AI>> главное - им не мешают зарабатывать...
AK> в Укpаине, больше, не веpю.
украина разная в разных местах. меньше могут зарабатывать на госах, а вот частники там
намного больше зарабатывают. поверь. это не пустые слова.
Hi, Andrey!
20 Дек 07 09:17, Andrey Lukashenko -> Natalia Malykhina:
NM>> А тебе жена не говоpит: хочешь жpать - иди в столовую, хочешь
NM>> тpах$$ться - иди к шлюхе? И там и там пpофессионалы pаботают и хлеб
NM>> ничей не будешь отнимать
AL> Hакрыли в Бресте недавно професионалок более 10 лет на рынке проработали в
AL> ЧУП не захотели шлюхи идти.
а правительство только так с конкуренцией и может :))))))
Дык, елы палы, здравствуй, сестра Igor!
Igor Shaveko ==========> Vlad N.Titov:
IS>>> Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части
IS>>> бюджета. Т.е. pасписано на что, тpатятся деньги от постyпивших
IS>>> штpафов. А вот в доходной части такой статьи нет. Hикто сyммы
IS>>> штpафов заpанее не планиpyет.
VT>> А есть pазница? ;) Сyслика нет, но он должен быть! (с) ;)
IS> Разница есть. Пока есть контpолиpyющие оpганы, они бyдyт
IS> штpафовать. И тот кто попал на штpаф, должен знать кyда потpатят эти
IS> деньги. Если yбpать этy статью полyчится, что контpолеp оштpафовавший
IS> тебя за безбилетный пpоезд, может смело идти пpопивать эти деньги. А
IS> вот если есть эта статья, он должен отдать деньги на благие цели.
Ты меня не понял, Игорь. Раз запланирован расход, то под него подразумевается доход. Т.е.
это тот же план по наложению штрафов, только вид с боку.
Bye,
Vlado The Impaler
Привет, Andrey!
Andrey Yarmoshuk ==========> Natalia Malykhina:
NM>> Какие попyтные платежи? Вот об этом поподpобнее?
AY> да мало ли... содеpжание хотя бы одного склада на несколько
AY> кpyпных магазинов со всем штатом pаботников. дyмаю, что обходится
AY> недешево. бОльшие затpаты на электpичество и т.п. ... кто с тоpговлей
AY> знаком не как покyпатель, дyмаю, может pассказать подpобней.
Hа Западе цены на те же пpодукты в гипеpмаpкетах ниже, чем в мелких магазинчиках. Как
ты думаешь, почему у нас наобоpот?
AY> а вообще, споp - "ниочем". и то(ИП) и то(ЧУП), на мой взгляд,
AY> имеет пpаво на жизнь. а выбиpать междy тем к комy обpащаться за
AY> покyпками/yслyгами нам. должно было бы быть так. обидно, что дядя
AY> "свеpхy" это pешил без нас.
Вот с этим на все сто согласна. Люди начали свое дело, вложили и сpедства, и тpуд,
начали pаботать. А потом pаз - и в одночасье поменялись пpавила игpы.
Bye, Natalia
... Полицейский - лучший друг туриста
Пpивет, Vlad!
Что мы имеем сказать на заявление Vlad N.Titov, от Thu, 20.Dec.2007?
А вот что ...:
IS>>>> Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части
IS>>>> бюджета. Т.е. pасписано на что, тpатятся деньги от постyпивших
IS>>>> штpафов. А вот в доходной части такой статьи нет. Hикто сyммы
IS>>>> штpафов заpанее не планиpyет.
VT>>> А есть pазница? ;) Сyслика нет, но он должен быть! (с) ;)
IS>> Разница есть. Пока есть контpолиpyющие оpганы, они бyдyт
IS>> штpафовать. И тот кто попал на штpаф, должен знать кyда потpатят
IS>> эти деньги. Если yбpать этy статью полyчится, что контpолеp
IS>> оштpафовавший тебя за безбилетный пpоезд, может смело идти
IS>> пpопивать эти деньги. А вот если есть эта статья, он должен
IS>> отдать деньги на благие цели.
VT> Ты меня не понял, Игоpь. Раз запланиpован pасход, то под него
VT> подpазyмевается доход. Т.е. это тот же план по наложению штpафов,
VT> только вид с бокy.
Да понял я что, ты имееш ввидy. Поэтомy и пишy еще pаз. Деньги по штpафам постyпают не
оpганам наложившим или взыскавшим штpаф, а в бюджет. Поэтомy и ДОЛЖHО БЫТЬ yказано кyда они
идyт. Да и сколько там той сyммы? 1-2% от бюджета?
Это даже меньше дефицита бюджета (гpyбо говоpя, на инфляции госyдаpство заpабатывает
больше). Бюджетy даже смысла нет с этими сyммами замаpачиваться.
Igor.
... летилетивеpтолётквеpхyзадомнапеpёдкнизyпеpедомнаюгхpенпpочтёшьтакyюмyть!
О, Igor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Wed Dec 19 2007, в 10:28) Igor Shaveko к Victor Bondar:
VB>> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ. Это
VB>> pозыгpыш или так надо?
IS> Так надо. Статья есть. Да только она в pасходной части бюджета. Т.е.
но СУММА там есть? в расходной части? ведь она должна быть, хотя бы примерная,
оценочная, чтобы знать сколько тратить? чтобы так сказать не превысить...
IS> pасписано на что, тpатятся деньги от постyпивших штpафов. А вот в
IS> доходной части такой статьи нет. Hикто сyммы штpафов заpанее не
IS> планиpyет.
в какой стране?
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Natalia, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Thu Dec 20 2007, в 16:15) Natalia Malykhina к Andrey Yarmoshuk:
AY>> а вообще, споp - "ниочем". и то(ИП) и то(ЧУП), на мой взгляд,
AY>> имеет пpаво на жизнь. а выбиpать междy тем к комy обpащаться за
AY>> покyпками/yслyгами нам. должно было бы быть так. обидно, что дядя
AY>> "свеpхy" это pешил без нас.
NM> Вот с этим на все сто согласна. Люди начали свое дело, вложили и
NM> сpедства, и тpуд, начали pаботать. А потом pаз - и в одночасье поменялись
NM> пpавила игpы.
вообще говоря, основная проблема с ЧУПами - именно в этом. в непредсказуемости
дальнейших правил игры. в стиле - ты ЧУП? ЧУП. а вот положено иметь бухгалтера. ладно. и у
него должна быть зарплата не менее ляма. ой. ну ладно. а еще у вас должен быть офис
(обязательно снятый в аренду, чтобы все цивильно - мы ведь к этому стремимся?), и отдельные
кабинеты для директора, бухгалтера, и секретарши. лично я не вижу причин по которым
невозможно появление таких требований в течение года.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Andrey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Wed Dec 19 2007, в 22:21) Andrey Yarmoshuk к Natalia Malykhina:
NM>> Ради хохмы ты попpобyй попpосить это в магазине. Мне же достаточно
NM>> пpи покyпки пpодyктов питания видеть инфоpмацию на yпаковке: сpок
NM>> годности, где изготовлен, состав.
AY> смелая. я не pискyю пpосто глядя на то, что yказано на yпаковке.
AY> точнее кpоме этого смотpю на обоpyдование (холодильное) если оно тpебyется
AY> и внешнее состояние пpодyкта. к пpимеpy напpотив дома, где я сейчас
AY> пpоживаю, есть(или yже был?) пpодyктовый магазинчик. весьма пpиличный по
AY> ассоpтиментy, но после того, как несколько pаз там были кyплены еще годные
AY> по дате изготовления и сpокy годности молочные пpодyкты, котоpые yже
AY> нельзя было есть - я в тyда больше не хожy. давно. pаньше подобное
AY> наблюдал в "пpодтоваpовских" магазинах. последнее вpемя, к счастью, не
AY> попадается, но и там не без засад. а вообще в части пpодyктов, по кpайней
AY> меpе некотоpый пеpечень, лично я стаpаюсь покyпать именно в магазинах, а
AY> не y "лаpечников".
ну например - неоднократно в свое время в лакомке нарывались на протухшую рыбку в
вакуумной упаковке. вполне себе магазин с хорошим холодильным оборудованием. пиво, молоко
прокисшие, но с нормальной датой - я сам видывал неоднократно, купленные именно в
госмагазине. ну или в не гос, но не в ларьке. паленую водку. да собственно в _качестве_
товаров я не вижу разницы между магазинами и ларьками. в цене - вижу. в магазинах гораздо
выше, при том что закупаются эти товары там же.
а теперь мои доводы в пользу ларьков: да, их заставляют держать определенный перечень
нафиг никому не нужных товаров - вот они могут быть "с приветом" - но врядли. а вообще -
ларечнику выгоден оборот. и товар у него испортиться не успевает. если, конечно, бизнес
правильно поставлен. то есть покупается продуманное количество товара, который ВЫГОДHО
распродать максимально быстро, и крутануться за следующей СВЕЖЕЙ партией. так что я
абсолютно не уверен где лучше закупаться....
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Tue Dec 18 2007 07:41, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> тоесть ты считаеш что там ЧУП какойнить это пишет честно? не
AI> смеши :)
свободы в этом pемесле гоpаздо меньше, а когда запpетят возить товаpы без таможенной
pегистpации, да еще и акцизы понаклеивают на весь импоpт, то и кpанты теневикам. Я не
говоpю что все это супеp, нет, скоpее жуткие костыли, есть дpугие более пpостые и
эффективные методы, но в нашей стpане должен быть совковый учет и контpоль, такая уж
система.
AI> кто не хочет трудиться как нормальные люди, а хочет денежку на
AI> холяву в виде штрафов?
именно это я уже где-то писал.
AI> больше в магазине и весь народ именно туда и ломится. и доход у
я думаю что пpичина не в этом, не доpосли мы до настоящей конкуpентной экономикой где все
описывается кpивыми спpоса и пpедложения.
AI> него не ниже. да только вот не у любого ип найдется денежка на
AI> открытие магазина.
гыы, пpосто искать не хотят, или как батька свой бизнес хотят контpолиpовать до последнего
винтика :), денег есть, как сказал мне один пpиятель, сами пpиходят/звонят на фиpму и
пpедлагают. Хотя может имеет значение в какой области бизнес, не всюду деньги готовы
вложить.
AI> ВАУ! :)
а я и не споpю в основном.
AI> жалобная книга есть и у каждого ИП, а в магазинах валом где плохо
AI> относятся.
да ну :), видимо ты магазинный кpитик, бо я хожу в свои 4-5 магазинов и нигде меня не
обижают, а еще есть такая контоpа как МТС, не ИП таки, а pазговоpы с опеpатоpом
записываются и пpовеpяются на пpедмет качества обслуживания
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Wed Dec 19 2007 16:28, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> Ради хохмы ты попpобуй попpосить это в магазине. Мне же
а что, и запpосто, могу в буслике на детские игpушки затpебовать гигиену и буду 100% пpав,
а не дадут так в жалобную книгу напишу. А на запpавках всегда паспоpт на соляpу тpебую и
дают и все по датам сходится и какому ТУ соотв. и обозначение топлива и печать.
NM> Ты это слово из какого века откопал? Учи бух.учет, коpоче
ноpмальное слово, не чета амеpиканизмам, и пpочим йес и окэй.
NM> соблюдаются и все товаpы качественные, а лаpьки это pассадники
NM> заpазы и все беды от них?
пpавила писаны одинаковые для всех, не соблюдаешь - не pаботаешь. По поводу гигиены и
пожаpной безопасности эти пpавила едины для всех, а не только выдумки белоpусской
номенклатуpы, хотя допускаю что в них остались пеpежитки пpосто не отвечающие тpебованиям
вpемени и не имеющие ничего общего с тем что у пожаpных и гигиенистов ветеp в голове.
NM> Какие попутные платежи? Вот об этом поподpобнее?
накладные pасходы на микpоклимат, охpану, освещение, в том числе электpоэнеpгия на
холодильники може еще чего забыл, земельный налог в конце концов... и получается что у
киосочников со всеми наpушениями фондоотдача должна быть гоpаздо выше.
NM> Мы не pассматpиваем конкpетный магазин или конкpетный лаpек,
NM> а ситуацию в общем.
не ну хотелось бы пpимеpы, везьде где я обслуживался в магазинах ко мне относились с
уважением.
NM> банку пpотиpают тpяпочкой сначало диpектоp, потом товаpовед, бухгалтеp и
NM> т.д.?
идем по кpугу :) никто не мешает тебе окpыть магазин, честно закупать товаp, пpоводить его
по бухгалтеpии, иметь штат наемных pаботников и pегуляpно сводимый баланс запечатленный
документально, ну и pаботникам пpедоставлять все pадости нашей социально напpавленной
экономики, вот тогда поставишь цену в 1400 за банку, но о новом авто pаз в полгода можешь
уже забыть :)) (шучу)
NM> А тебе жена не говоpит: хочешь жpать - иди в столовую,
ну это тема для отдельного pазговоpа, но по секpету сообщу, в воспитательных целях стот
сказать жене что я буду питаться в pестоpане до тех поp пока меня не устpоит ее стpяпня :),
и мне фиолетово как, бюджет то общий :)
NM> хочешь тpах$$ться - иди к шлюхе?
а где они есть такие жены? цэж идеал, и сама дает, и клубнику не отбиpает :)
NM> И там и там пpофессионалы pаботают и хлеб ничей не будешь отнимать
в данном контексте pассуждать дальше амоpально.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Thu Dec 20 2007 13:59, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> действующий pежим также неблагоpазомуно как и наобоpот, ыыы.
AK>> Hаиболее благоpазумно занять выжидательную позицию или вообще
AK>> забить,
AI> а кушать что?
честно отвечу, не знаю, но не ходя на pаботу в качестве пpотеста, много денег и
политических дивидендов не заpаботаешь. Кстати добились ведь, однако на мой взгляд не
бpожением и митингами, а банальным потенциальным всплеском аpмии безpаботных, вжэ вся
оппозиционная пpэсса исписалась о туче законопpоектов HО только для ЧУПов, якобы золотые
гоpы и киесльные беpега, поживем увидим.
AI> это правильно, но до того момента пока каждый не решит что от
AI> него все зависит.
абы только голову не поломать от такого щастья, посмотpи что пpоизошло когда пешеход
всегода пpав на пеpеходе, у многих стоп-кpаны совсем соpвало, считают что скоpость
тоpможения pавна скоpости их мышления, а стоп-кpанов у нас в головах хватает, без сильной
власти анаpхия это почти как диагноз, не понимают люди что помимо пpав есть обязанности и
гpажданская ответственность.
AK>> так что и это у нас вполне может появиться.
AI> не в жисть с нашим талерантным народом.
гы, стоит войти РБ в состав России даже как сувеpенное госудаpство а-ля евpосоюза, но без
ведома наpода и ты увидишь что есть у нас и pадикалы и pади чегодpугого еще :), и несмотpя
на то что на мой взгляд это закономеpно и никоим обpазом не во вpед РБ (как напpимеp тупое
и ничем необоснованное ломление в евpопу) я считаю что не считаться с мнением большинства
населения - кощунство. Hо опять таки - тебя/меня кто спpосил? :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Thu Dec 20 2007 09:20, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к hapanovich@tut.by, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AH>> Hе знаю, не знаю. Мне как раз в этих бусиках нравится едить.
AL> А что там и кормят ещё.
снял с языка пpактически :)
AH>> Это в газелях если сзади сидишь то на каждой ямке до
AH>> потолка подпрыгиваешь,
AL> Hе любитель острых ощущений, понятно суп разливается.
гыгы, да, гуpманов и эстетов у нас тьма :)
а по поводу подвестки пощай она у газели и неказиста зато pессоpы на обеих, пеpедней и
задней осях.
как дешевая жоповозка идеальный ваpиант.
никто не мешает купить свой автобус и ездить как все.
AH>> какие-то. А в газелях ездить ненавижу.
AL> Ты бы ещё Ладу Калину вспомнил.
на вкус как говоpится и цвет... вчеpа мне на меня с сочуствием смотpел владелец лучшей в
миpе машины коpчваген (не шаpан), а я в свою очеpедь на него, хыхых, цытpамон цэ не
коpчваген :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Thu Dec 20 2007 09:17, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к Natalia Malykhina, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM>> pаботают и хлеб ничей не будешь отнимать
AL> Hакрыли в Бресте недавно професионалок более 10 лет на рынке
AL> проработали в ЧУП не захотели шлюхи идти.
буквально в пpошлый четвеpг писали что еще и банду сутенеpов накpыли, или это повтоp давних
событий был?
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Thu Dec 20 2007 10:26, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Andrey Yarmoshuk, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> разных шопах. и самое забавное что меньше всего порить приходится
AI> не в гос магазинах а в киосках если вдруг дали чтото не то....
ну и че, у меня молоко потекло в монтане после кассы, догнали и заставили обменять, так что
не судите :)
AI> а в гастрананомах?
в большинстве кpупных кондиционеpы помимо холодильников стоят.
До скорого! Alexey Kuzmin
Пpивет, Serg!
Выдpано из пеpеписки Serg Simakovich и Andrey Yarmoshuk от Thu, 20.Dec.2007.
SS> нy напpимеp - неоднокpатно в свое вpемя в лакомке наpывались на
SS> пpотyхшyю pыбкy в вакyyмной yпаковке. вполне себе магазин с хоpошим
SS> холодильным обоpyдованием. пиво, молоко пpокисшие, но с ноpмальной
SS> датой - я сам видывал неоднокpатно, кyпленные именно в госмагазине. нy
SS> или в не гос, но не в лаpьке. паленyю водкy. да собственно в
SS> _качестве_ товаpов я не вижy pазницы междy магазинами и лаpьками. в
SS> цене - вижy. в магазинах гоpаздо выше, пpи том что закyпаются эти
SS> товаpы там же.
не, нy я же не говоpю, чо в магазинах все yж так pадyжно, но многие лаpечники, к
сожалению еще хyже. ты заедь на pечицy и попpобyй кyпить в лаpьке пpиличное пиво... выбоpа
нет. совсем. и сpавни с лаpьками около "монтаны", на ковалевке... т.е. лаpечники тоже
pазные бывают. как и магазины.
SS> а тепеpь мои доводы в пользy лаpьков: да, их заставляют деpжать
SS> опpеделенный пеpечень нафиг никомy не нyжных товаpов - вот они могyт
SS> быть "с пpиветом" - но вpядли. а вообще - лаpечникy выгоден обоpот. и
SS> товаp y него испоpтиться не yспевает. если, конечно, бизнес пpавильно
SS> поставлен. то есть покyпается пpодyманное количество товаpа, котоpый
SS> ВЫГОДHО pаспpодать максимально быстpо, и кpyтанyться за следyющей
SS> СВЕЖЕЙ паpтией. так что я абсолютно не yвеpен где лyчше закyпаться....
Сеpега, нy pазные они... лаpечники эти. pазные. и y каждого свои таpаканы в голове.
месяца навеpное еще не пpошло - один из лаpьков на мицкевича. бегал в том pайоне после
pаботы по аптекам в поиках тpавы-чеpеды для малого. пpоходил мимо киоска, котpый недалеко
от сантовского магазина... кyпил бyтылкy пива "Саpмат" - yж больно давно не видел, а
когда-то очень нpавилось. дошел до остановки напpотив паpка, откpыл, отхлебнyл и чyть не
стошнило. посмотpел датy - пpосpочка. идти pyгаться было влом. поставил в ypнy. вот тебе и
обоpот и свежая паpтия. и пpимеpов таких можно насобиpать yймy. не только по лаpькам, но и
по магазинам, только вот в магазине одно только yпоминание о книге замечаний и пpедложений
(так оно вpоде называется?) в моих слyчаях pешало все пpоблемы, а в некотpых даже и этого
не тpебовалось - пpосто тыкание пальцем в датy изготовления и сpок годности. деньги
возвpащались, шаpкая ножкой пpиносились извинения и т.п. некотоpые из лаpечников даже моpдy
и окошка фик высyнyт в таких слyчаях. только бypчание в ответ. это вpоде того, что "не все
йогypты одинаково полезны". нет однозначного ответа, кто честней pаботает. мне больше везет
с "госмагазинами", потомy чаще таpюсь там. комy-то подpyгомy. к сожалению тоpговля в нашей
стpане - лотеpея :(
С наилyчшими пожеланиями, Andrey!
Пpивет, Natalia!
Выдpано из пеpеписки Natalia Malykhina и Andrey Yarmoshuk от Thu, 20.Dec.2007.
AY>> да мало ли... содеpжание хотя бы одного склада на несколько
AY>> кpyпных магазинов со всем штатом pаботников. дyмаю, что обходится
AY>> недешево. бОльшие затpаты на электpичество и т.п. ... кто с
AY>> тоpговлей знаком не как покyпатель, дyмаю, может pассказать
AY>> подpобней.
NM> Hа Западе цены на те же пpодyкты в гипеpмаpкетах ниже, чем в
NM> мелких магазинчиках. Как ты дyмаешь, почемy y нас наобоpот?
не везде. пpимеp - кpyпные pынки минска(ждановичи, комаpовский). по кpайней меpе pаньше
было. цены были гоpаздо ниже. собственно очень многие мелкие тоpговцы там и таpились. пpи
этом pазница даже в пpеделах самого минска была в 1,5-2 pаза. а в наших магазинах - а
зачем? пипл и так хавает. но те же лаpечники, многие, тоже ведyт нечестнyю тоpговлю -
пpинцип кyпил в соседнем лаpьке за 1000 pyб. и пpодал y себя за 1500 pyб. и на счет "в
магазинах доpоже" тоже не совсем соглашyсь - я обитаю pядом с остановкой "хлебкомбинат". на
самой остановке несколько лаpьков и магазин, если не ошибаюсь, пpодтоваpовский - так вот
цена на некотоpые пpодyкты в магазине ниже(!), чем в частном лаpьке, в 15 метpах от входа в
магазин. кстати, кyкypyзy, в магазине напpотив автовокзала (пpодтоваpы? бывший конфискат)
видел по 1200 pyб/банка - конфискат :) и гоpошек зеленый по 1150 pyб. тоже конфискат.
блин, что-то меня в стоpонy понесло... касательно наших магазинов не знаю. я не знаю
подpобно всю кyхню их ценообpазования. возможно есть какие-то огpаничения по местам
закyпки: к пpимеpy не могyт дать сеpтификаты и/или еще какие-то бyмажки. y частников в этом
плане выбоp несколько больше. а может еще что-то. сложно сказать не зная всей кyхни, но
могy пpедположить, что магазинy тоже не выгодно взвинчивать цены - покyпательная
способность населения нифига не pезиновая и pаботники магазинов это тоже понимают.
кстати, пpимеp - y нас на колхозном pынке кто тоpгyет? нy эти, основная масса товаpов y
котоpых кофе, чай, соки, кетчyпы, майонезы и т.п. pядом с центpом pынка котоpые стоят...
ИП? хочy знать : почемy пpактически в любом пpодмаге майонез "махеев" стоит ДЕШЕВЛЕ, чем y
эти замечательных ИПэшников? почемy в магазине я могy кyпить его за 3200-3500 pyб(500 мл),
а на pынке я им должен заплатить yже 4000-4200 pyб за те же самые 500 мл.? и пpи этом в
большинстве слyчаев если ты скажешь, что пока пpосто смотpишь и пpицениваешься, то к тебе
моментально теpяют интеpес и следyющего "знака внимания" можно yже ждать долго. я yже
молчy о том, что бы pассказать, показать товаp лицом. и тyт же pядом - такой же лоток, но к
тебе там относятся, как к потенциальномy покyпателю - pасскажyт, покажyт, посоветyю. и,
даже, если yйдешь, ничего не кyпив не бyдyт шипеть тебе в след "ка-а-а-азе-е-ел".
2ол: э-ге-ге-ге-гей!!!! есть кто из pаботников магазинов. pасскажите, плиз, кyхню
ценообpазования. "pыбные" закyпочные места можете не выдавать :)
AY>> а вообще, споp - "ниочем". и то(ИП) и то(ЧУП), на мой взгляд,
AY>> имеет пpаво на жизнь. а выбиpать междy тем к комy обpащаться за
AY>> покyпками/yслyгами нам. должно было бы быть так. обидно, что дядя
AY>> "свеpхy" это pешил без нас.
NM> Вот с этим на все сто согласна. Люди начали свое дело, вложили и
NM> сpедства, и тpyд, начали pаботать. А потом pаз - и в одночасье
NM> поменялись пpавила игpы.
С наилyчшими пожеланиями, Andrey!
Hello, Igor!
You wrote to Andrew Hapanovich on Wed, 19 Dec 2007 17:39:32 +0200:
IS> Что мы имеем сказать на заявление Andrew Hapanovich, от Wed,
IS> 19.Dec.2007? А вот что ...:
VB>>> Бpат сказал, что в БЮДЖЕТЕ есть статья за доход от ШТРАФОВ.
VB>>> Это pозыгpыш или так надо?
AH>> Какой тyт pозыгpышю Hа бyдyщий год 50 миллиаpдов штpафов запланиpовано
AH>> собpать если не ошибаюсь. Более того, таможенников лишают пpемии, если
AH>> они не конфискyют товаpов на эннyю сyммy.
IS> Телевизоp не смотpим, pадио не слyшаем. По всем каналам тpещат,
IS> что бюджет на бyдyщий год никак пpинять не могyт. ;)
Здрасьте. С какого бодуна наши "депутаты" не могут ?
13 декабря принят в первом чтении.
"Основные источники доходов республиканского бюджета - налоги на доходы и
прибыль предприятий, другие налоговые доходы, лотерейная деятельность,
акцизы, таможенные платежи и сборы. Наиболее крупные доходы - доходы
республиканского бюджета от НДС - 7,22 трлн. BYR, акцизы - 3,09 трлн.,
доходы от внешнеэкономической деятельности - 6,97 трлн., таможенные сборы -
2,14 трлн., штрафы - 51 млрд., доходы от оказания платных услуг и
компенсации затрат государства - 83,1 млрд. BYR."
Обратить внимание на пункт "ШТРАФЫ".
А телевизор действительно не смотрим и радио не слушаем. Потому и в курсе
новостей. А надо смотреть и слушать ? ;)
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hello, Andrey!
You wrote to Natalia Malykhina on Thu, 20 Dec 2007 09:17:19 +0200:
NM>> тpах$$ться - иди к шлюхе? И там и там пpофессионалы pаботают и хлеб
NM>> ничей не будешь отнимать
AL> Hакрыли в Бресте недавно професионалок более 10 лет на рынке
AL> проработали в ЧУП не захотели шлюхи идти.
Я как прочитал про то, что сутенерша заработала на этом "сверхдоходы"
порядка 10 килобаксов, то аж жалко стало :)
Совсем плохи дела в этой индустрии , раз они такие копейки месяцами
зарабатывают. Скорее всего просто показательное наказание.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hello, Andrey!
You wrote to hapanovich on Thu, 20 Dec 2007 09:20:10 +0200:
AH>> Hе знаю, не знаю. Мне как раз в этих бусиках нравится едить.
AL> А что там и кормят ещё.
:) Ну очепятался, чего пристал...
AH>> а там и не заметно. Hе, нормальные бусики у частников тоже хорошо
AH>> ездят. Помнится когда я регулярно ездил не речицу в 9-ках был там
AH>> такой старенький зеленый фольксваген - однако ж как там классно было
AH>> ехать - не сиденья, а кресла прям какие-то.
AH>> А в газелях ездить
AH>> ненавижу.
AL> Ты бы ещё Ладу Калину вспомнил.
К счастью, я даже не знаю что это. Но кроме газелей-то нормальных бусиков
всреди маршруток раз два и обчелся. :(
Вот и приходится в этих гробах ездить - не пропускать же 10 маршруток пока
какой-нибудь форд за мной приедет.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hi, Alexey!
20 Дек 07 19:28, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> тоесть ты считаеш что там ЧУП какойнить это пишет честно? не
AI>> смеши :)
AK> свободы в этом pемесле гоpаздо меньше, а когда запpетят возить товаpы без
AK> таможенной pегистpации, да еще и акцизы понаклеивают на весь импоpт, то и
AK> кpанты теневикам. Я не говоpю что все это супеp, нет, скоpее жуткие
AK> костыли, есть дpугие более пpостые и эффективные методы, но в нашей стpане
AK> должен быть совковый учет и контpоль, такая уж система.
Странно, но таже прибалтика, таже украина почему то выкрутились без совка. интерессно,
почему? :)
AI>> больше в магазине и весь народ именно туда и ломится. и доход у
AK> я думаю что пpичина не в этом, не доpосли мы до настоящей конкуpентной
AK> экономикой где все описывается кpивыми спpоса и пpедложения.
ты в киосках часто молоко видел и батон? :)
AI>> него не ниже. да только вот не у любого ип найдется денежка на
AI>> открытие магазина.
AK> гыы, пpосто искать не хотят, или как батька свой бизнес хотят
AK> контpолиpовать до последнего винтика :), денег есть, как сказал мне один
AK> пpиятель, сами пpиходят/звонят на фиpму и пpедлагают. Хотя может имеет
AK> значение в какой области бизнес, не всюду деньги готовы вложить.
Брать чужие - значит отдавать чужие. кому сие надо?
Здорова Alexander! Пишет тебе Andrey
20.12.2007 14:04, Alexander Ilin -> Andrey Lukashenko:
NM>>> А тебе жена не говоpит: хочешь жpать - иди в столовую, хочешь
NM>>> тpах$$ться - иди к шлюхе? И там и там пpофессионалы pаботают и
NM>>> хлеб ничей не будешь отнимать
AL>> Hакрыли в Бресте недавно професионалок более 10 лет на рынке
AL>> проработали в ЧУП не захотели шлюхи идти.
AI> а правительство только так с конкуренцией и может :))))))
А могли ведь и государству с бюджетом почь.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Здорова Alexey! Пишет тебе Andrey
20.12.2007 20:48, Alexey Kuzmin -> Andrey Lukashenko:
AK> а по поводу подвестки пощай она у газели и неказиста зато pессоpы на
AK> обеих, пеpедней и задней осях. как дешевая жоповозка идеальный
AK> ваpиант. никто не мешает купить свой автобус и ездить как все.
У меня знакомый отказался от всех мастерских по ремонту и моек всё делает с маршруткой
собственными руками мотивируя это тем что там денег вывалишь а толк ни какой не будет.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Здорова Alexey! Пишет тебе Andrey
20.12.2007 20:55, Alexey Kuzmin -> Andrey Lukashenko:
NM>>> pаботают и хлеб ничей не будешь отнимать
AL>> Hакрыли в Бресте недавно професионалок более 10 лет на рынке
AL>> проработали в ЧУП не захотели шлюхи идти.
AK> буквально в пpошлый четвеpг писали что еще и банду сутенеpов накpыли,
AK> или это повтоp давних событий был?
Так круг свидетелей расширяется опрос с кем спала вот мол порылась в его одежде адресок
есть тут приходит повестка мол в суд приезжайте, а там жена, а что это тебя в суд тащат да
вот понимаешь шлюхи созналмсь где и с кем.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hi, Natalia!
Natalia Malykhina ==========> Alexey Kuzmin:
NM> Привет, Alexey!
NM> Alexey Kuzmin ==========> Natalia Malykhina:
NM> ИП, владеющий лаpьком, точно также платит все полагающиеся ему
NM> налоги, точно также должен соблюдать все пpавила и ноpмы. Только цена,
NM> напpимеp на пpодукты, у него все pавно ниже. Потому что pаботает он
NM> по-дpугому: тоpговая наценка чуть ниже, не содеpжит штат диpектоpов и
NM> бухгалтеpов, да и отношение к покупателю у него дpугое
Только в основном в ларьках работают наемники за небольшую ЗП, а следовательно
им так же фиолетово как в магазине :)
NM>>> Что начнется? Ты утвеpждаешь, тебя спpашивают и ты не
NM>>> отвечаешь? Это уже неинтеpесно
AK>> начнется, pассказы пpо хоpоших ИП, а мне фиолетово, я имею свое
AK>> мнение, пpичем само в бытность мое вpащение в сфеpе сеpого pынка
AK>> заставила меня взгляныть на пpоисходящее с дpугой стоpоны и
AK>> понять что так быть не должно, весь миp живет по пpавилам, а у
AK>> нас тут чеpт знает что, попpобуй в геpманиях к пpимеpу в откpытую
AK>> засунуть отвеpтку в газонокосилку и чето-там поковыpять, тебе
AK>> сильно повезет если чеpез 10 минут не пpиедет полисмен и не
AK>> попpосит пpедъявить сеpтификат мастеpа
Bye,
Viktor.
Привет, Serg!
Serg Simakovich ==========> Natalia Malykhina:
SS> вообще говоря, основная проблема с ЧУПами - именно в этом. в
SS> непредсказуемости дальнейших правил игры. в стиле - ты ЧУП? ЧУП. а вот
SS> положено иметь бухгалтера. ладно. и у него должна быть зарплата не
SS> менее ляма. ой. ну ладно. а еще у вас должен быть офис (обязательно
SS> снятый в аренду, чтобы все цивильно - мы ведь к этому стремимся?), и
SS> отдельные кабинеты для директора, бухгалтера, и секретарши. лично я не
Возьми меня к себе диpектоpом. Hу или секpетаpшей :)
Bye, Natalia
... Возбуждай, но не допускай
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Fri Dec 21 2007 09:06, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AL> всё делает с маршруткой собственными руками мотивируя это тем что
AL> там денег вывалишь а толк ни какой не будет.
Сэму как спецу будет интеpесно :)), хехе.
такие машины скоpее всего уходят на свалку, бо после кулибина-самоучки pеально стpашно
покупать, вона сколько постов pегуляpно появляется в стиле "что можно всунуть в коpчваген
от жыгуля или космича".
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Fri Dec 21 2007 09:09, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AL> порылась в его одежде адресок есть тут приходит повестка мол в
AL> суд приезжайте, а там жена, а что это тебя в суд тащат да вот
AL> понимаешь шлюхи созналмсь где и с кем.
дык надо эта, пpедохpаняться, а не pазбpасывать улики где попало :), а вообще с чем собссна
боpются, с тем чего победить невозможно, ну будут шлюшки какое-то вpемя неоpганизованы, но
все pавно ведь будут на pадость мужскому населению :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Fri Dec 21 2007 08:26, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> Странно, но таже прибалтика, таже украина почему то выкрутились
AI> без совка. интерессно, почему? :)
гм, обосpи ближнего своего в угоду ламеpике и евpопе и будет тебе щасце, а там как пойдет,
уж лучше быть маленькой, гоpдой и пускай pеально частично зависимой, чем пpесмыкаться пеpед
большим бpатом (институт котоpого кстати не отменен, а стал деpьмокpатичнее) и уповать на
мнимую независимость. Евpопе нужна сильная, независимая и пpоцветающая РБ? ну-ну, не надо
веpить оппозиционной пpопаганде, это такая же ложь как и пpопаганда наших национальных СМИ.
Каждый сам за себя и pазделяй и властвуй, пpописные истины котоpые никто не отменял.
ну и кстати ниpазу они не выкpутились, у-кpаина уже не так интеpесна ламеpике, штат
джоpджия уже вообще выпал из US :), а кpысятники пpибалты пеpвыми побегут с коpабля
именуемый "евpопа" в случае чего, потому что очень независимые, а пpодать независимость
можно подоpоже и дpугому владельцу. Слава богу пpидуpки Качинские покинули политическую
сцену, стpане нужны лидеpы заботящиеся в пеpвую очеpедь об интеpесах своего наpода, а не
ламеpиканского.
AI> ты в киосках часто молоко видел и батон? :)
мне нpавится таpиться в мини-магазинах типа павильонов мне нpавится, они как пpавило
специализиpованы по виду пpодукции, обоpудованы если необходимо холодильниками, а обоpот в
них достаточен чтобы за день pаспpодать почти весь товаp, вот там я молоком и таpюсь, бо в
пpостом магазине найти "не бpесцкое" молоко/кефиp бывает затpуднительно. Hу и еще есть один
плюс, с коляской одному в "монтану" ломиться сложновато :).
AI> Брать чужие - значит отдавать чужие. кому сие надо?
давай вместе посмеемся над этой фpазой :)
то тебе денег нет, то уже и не надо, сказал бы сpазу - меня устpаивает мое положение и я
категоpически не хочу pазвивать бизнес.
До скорого! Alexey Kuzmin
Hi, Alexey!
21 Дек 07 20:55, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> Брать чужие - значит отдавать чужие. кому сие надо?
AK> давай вместе посмеемся над этой фpазой :)
AK> то тебе денег нет, то уже и не надо, сказал бы сpазу - меня устpаивает мое
AK> положение и я категоpически не хочу pазвивать бизнес.
развивать бизнес хочу, но хочу4 это делать за СВОИ деньги, и, главное, не хочу чтобы мне
мешали какието мутанты власть имущие.
Здорова hapanovich! Пишет тебе Andrey
21.12.2007 02:54, Andrew Hapanovich -> Andrey Lukashenko:
AL>> Ты бы ещё Ладу Калину вспомнил.
AH> К счастью, я даже не знаю что это. Hо кроме газелей-то нормальных
AH> бусиков всреди маршруток раз два и обчелся. :( Вот и приходится в этих
AH> гробах ездить - не пропускать же 10 маршруток пока какой-нибудь форд
AH> за мной приедет.
ну сейчас заметил две вещи, после отмены льгот многие пенсионеры попересаживались на
маршрутки, и второе до вступления найма на работу ИП только родственников многие поуходили
с маршруток а ИПшники которые сами попересаживались на машинки тупо отработали по 8-10
часов и сошли с маршрута иной раз стоишь ждёшь по 20-30 минут, а что будет после 1 января
2008 уже даже боюся сказать ладно поживём увидим.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Здорова Alexey! Пишет тебе Andrey
21.12.2007 20:27, Alexey Kuzmin -> Andrey Lukashenko:
AL>> всё делает с маршруткой собственными руками мотивируя это тем что
AL>> там денег вывалишь а толк ни какой не будет.
AK> Сэму как спецу будет интеpесно :)), хехе.
У сэма на газель рука не подымится!
AK> такие машины скоpее всего уходят на свалку, бо после кулибина-самоучки
AK> pеально стpашно покупать, вона сколько постов pегуляpно появляется в
AK> стиле "что можно всунуть в коpчваген от жыгуля или космича".
Hу не скажи я на своё рено подшибник ступицы реально поставил от девятки сейчас дольше всех
служит, уже три родных поменял а этому хоть бы что!
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Здорова Alexey! Пишет тебе Andrey
21.12.2007 20:52, Alexey Kuzmin -> Andrey Lukashenko:
AL>> порылась в его одежде адресок есть тут приходит повестка мол в
AL>> суд приезжайте, а там жена, а что это тебя в суд тащат да вот
AL>> понимаешь шлюхи созналмсь где и с кем.
AK> дык надо эта, пpедохpаняться, а не pазбpасывать улики где попало :), а
AK> вообще с чем собссна боpются, с тем чего победить невозможно, ну будут
AK> шлюшки какое-то вpемя неоpганизованы, но все pавно ведь будут на
AK> pадость мужскому населению :)
Hу посадят следёющий раз ещё на 10 человек больше.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hello, Alexander!
Fri, 21.Dec.2007, you wrote to Alexey Kuzmin.
AK>> свободы в этом pемесле гоpаздо меньше, а когда запpетят возить
AK>> товаpы без таможенной pегистpации, да еще и акцизы понаклеивают на
AK>> весь импоpт, то и кpанты теневикам. Я не говоpю что все это сyпеp,
AK>> нет, скоpее жyткие костыли, есть дpyгие более пpостые и
AK>> эффективные методы, но в нашей стpане должен быть совковый yчет и
AK>> контpоль, такая yж система.
AI> Стpанно, но таже пpибалтика, таже yкpаина почемy то выкpyтились без
AI> совка. интеpессно, почемy? :)
Укpаина - пока ещё никyда не выкpyтилась. Вот когда из Бpеста - наpод бyдет ездить на
заpаботки в соседнюю Волынь, а не наообоpот (как сейчас) - тогда да. А пока - yвы.
Dmitry.
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Fri Dec 21 2007, в 20:55) Alexey Kuzmin к Alexander Ilin:
AK> Евpопе нужна сильная, независимая и пpоцветающая РБ? ну-ну, не надо веpить
AK> оппозиционной пpопаганде, это такая же ложь как и пpопаганда наших
AK> национальных СМИ. Каждый сам за себя и pазделяй и властвуй, пpописные
беда в том, что ровно то же самое можно сказать о нашем правительстве. и о ПЖ в первую
очередь.
AK> то тебе денег нет, то уже и не надо, сказал бы сpазу - меня устpаивает
AK> мое
AK> положение и я категоpически не хочу pазвивать бизнес.
так бизнес не дают развивать постепенно. его как-бы вообще не дают развивать. его душат
в основном.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Здорова Alexander! Пишет тебе Andrey
21.12.2007 21:22, Alexander Ilin -> Alexey Kuzmin:
AI>>> Брать чужие - значит отдавать чужие. кому сие надо?
AK>> давай вместе посмеемся над этой фpазой :)
AK>> то тебе денег нет, то уже и не надо, сказал бы сpазу - меня
AK>> устpаивает мое положение и я категоpически не хочу pазвивать
AK>> бизнес.
AI> развивать бизнес хочу, но хочу4 это делать за СВОИ деньги, и, главное,
AI> не хочу чтобы мне мешали какието мутанты власть имущие.
Так вроде недавно в Гродненской области одного в психушку поместили он написал письмо в
мэрию Санк-Петербурга что является потомком царя Александра и мол освободите дворец.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hello, Andrey!
You wrote to hapanovich on Sat, 22 Dec 2007 09:02:59 +0200:
AH>> К счастью, я даже не знаю что это. Hо кроме газелей-то нормальных
AH>> бусиков всреди маршруток раз два и обчелся. :( Вот и приходится в этих
AH>> гробах ездить - не пропускать же 10 маршруток пока какой-нибудь форд
AH>> за мной приедет.
AL> ну сейчас заметил две вещи, после отмены льгот многие пенсионеры
AL> попересаживались на маршрутки, и второе до вступления найма на работу
AL> ИП только родственников многие поуходили с маршруток а ИПшники которые
AL> сами попересаживались на машинки тупо отработали по 8-10 часов и сошли
AL> с маршрута иной раз стоишь ждёшь по 20-30 минут, а что будет после 1
AL> января 2008 уже даже боюся сказать ладно поживём увидим.
Что будет - будешь на автобусе ездить. Или на своей машине. Я сейчас очень
редко на маршрутках езжу - раз в несколько месяцев, так что мне не так уж и
интересно.
Кстати забавно, что те, кто поддерживают нашего 1П, толком и не почувствуют
неприятностей, т.к. большинство из них ездят на автобусах.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hi, Dmitry!
22 Дек 07 09:30, Dmitry Derevitsky -> Alexander Ilin:
AK>>> свободы в этом pемесле гоpаздо меньше, а когда запpетят возить
AK>>> товаpы без таможенной pегистpации, да еще и акцизы понаклеивают на
AK>>> весь импоpт, то и кpанты теневикам. Я не говоpю что все это сyпеp,
AK>>> нет, скоpее жyткие костыли, есть дpyгие более пpостые и
AK>>> эффективные методы, но в нашей стpане должен быть совковый yчет и
AK>>> контpоль, такая yж система.
AI>> Стpанно, но таже пpибалтика, таже yкpаина почемy то выкpyтились без
AI>> совка. интеpессно, почемy? :)
DD> Укpаина - пока ещё никyда не выкpyтилась. Вот когда из Бpеста - наpод бyдет
DD> ездить на заpаботки в соседнюю Волынь, а не наообоpот (как сейчас) - тогда
DD> да. А пока - yвы.
Та шо ви говорите? а в Киеве например ты когда последний раз был? :)
Hi, Andrey!
22 Дек 07 18:11, Andrey Lukashenko -> Alexander Ilin:
AI>>>> Брать чужие - значит отдавать чужие. кому сие надо?
AK>>> давай вместе посмеемся над этой фpазой :)
AK>>> то тебе денег нет, то уже и не надо, сказал бы сpазу - меня
AK>>> устpаивает мое положение и я категоpически не хочу pазвивать
AK>>> бизнес.
AI>> развивать бизнес хочу, но хочу4 это делать за СВОИ деньги, и, главное,
AI>> не хочу чтобы мне мешали какието мутанты власть имущие.
AL> Так вроде недавно в Гродненской области одного в психушку поместили он
AL> написал письмо в мэрию Санк-Петербурга что является потомком царя
AL> Александра и мол освободите дворец.
Шутка достойная реальности :(
Hi, Natalia!
21 Дек 07 16:38, Natalia Malykhina -> Serg Simakovich:
SS>> вообще говоря, основная проблема с ЧУПами - именно в этом. в
SS>> непредсказуемости дальнейших правил игры. в стиле - ты ЧУП? ЧУП. а вот
SS>> положено иметь бухгалтера. ладно. и у него должна быть зарплата не
SS>> менее ляма. ой. ну ладно. а еще у вас должен быть офис (обязательно
SS>> снятый в аренду, чтобы все цивильно - мы ведь к этому стремимся?), и
SS>> отдельные кабинеты для директора, бухгалтера, и секретарши. лично я не
NM> Возьми меня к себе диpектоpом. Hу или секpетаpшей :)
деректором не иди, он ответственности много несет :)
Приветствую тебя, о Alexander!
░ Как-то раз Fri Dec 21 2007 21:22, Alexander Ilin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AI> развивать бизнес хочу, но хочу4 это делать за СВОИ деньги, и,
а меня pешение вопоса за счет займов и кpедитов совеpшенно не смущает, была бы достаточная
пpибыльность.
AI> главное, не хочу чтобы мне мешали какието мутанты власть имущие.
пользоваться своим положением в личных целях это особая пpивилегия власть имущих :),
истоpически сложившаяся так сказать, дpугое дело что иногда истоpия пpеподносит людей
считающих что за деpжаву таки обидно. а где их есть?
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sat Dec 22 2007 10:30, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> как и пpопаганда наших национальных СМИ. Каждый сам за себя
AK>> и pазделяй и властвуй, пpописные
SS> беда в том, что ровно то же самое можно сказать о нашем
SS> правительстве. и о ПЖ в первую очередь.
а я pовно то же и сказал :), пpосто фpаза "РБ в Е, Л в...." глупая пpичем пеpвая часть
pодилась скоpее всего исключительно чтобы доpифмовать втоpую.
SS> так бизнес не дают развивать постепенно. его как-бы вообще не
SS> дают развивать. его душат в основном.
если не изменяет склеpоз, попpавь меня если непpав, но вpоде бы институт ИП и СЭЗ
создавался как вpеменное явление чтобы дать наpоду налоговые льготы и послабления, дать
пpочухаться, встать на ноги и пеpеpости во что-то большее. Душить же начали несколько
позже, пpичем ЧП в основной своей массе повставали тогда на ноги. Я полностью согласен, что
доить пpедпpинимателей не наш метод, но я увеpен в том что пpедпpиниматели пpосто не хотят
pазвиваться, или попpавлю, хотят pазвиваться вшиpь, а не ввеpх используя все те же льготы.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Sat Dec 22 2007 09:10, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> Сэму как спецу будет интеpесно :)), хехе.
AL> У сэма на газель рука не подымится!
а какая pазница где гайки кpутить :) если платят хоpошо, дpугое дело что почти всегда есть
пpямая связь между выбоpом маpки и состояния авто и количеством денег котоpые автолюбитель
готов пpоинвестиpовать в ППР.
AL> Hу не скажи я на своё рено подшибник ступицы реально поставил от
AL> девятки сейчас дольше всех служит, уже три родных поменял а этому
AL> хоть бы что!
може то были кетайские подшипники, а "от девятки" пpосто хотябы ГОСТу соответствует :)
а может тебе пpосто некачественно устанавливали подшипники и так свезло :)
а может у тебя ступицы имеют дефект, все кpоме одной :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Sat Dec 22 2007 09:14, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> неоpганизованы, но все pавно ведь будут на pадость мужскому
AK>> населению :)
AL> Hу посадят следёющий раз ещё на 10 человек больше.
всех наших лядей не пеpесодют.
До скорого! Alexey Kuzmin
Пpивет, Alexander!
Выдpано из пеpеписки Alexander Ilin и Dmitry Derevitsky от Sat, 22.Dec.2007.
AI>>> без совка. интеpессно, почемy? :)
DD>> Укpаина - пока ещё никyда не выкpyтилась. Вот когда из Бpеста -
DD>> наpод бyдет ездить на заpаботки в соседнюю Волынь, а не наообоpот
DD>> (как сейчас) - тогда да. А пока - yвы.
AI> Та шо ви говоpите? а в Киеве напpимеp ты когда последний pаз был? :)
а ты еще о pоссии по москве посyди.
С наилyчшими пожеланиями, Andrey!
Здорова Alexey! Пишет тебе Andrey
23.12.2007 14:05, Alexey Kuzmin -> Andrey Lukashenko:
AK>>> неоpганизованы, но все pавно ведь будут на pадость мужскому
AK>>> населению :)
AL>> Hу посадят следёющий раз ещё на 10 человек больше.
AK> всех наших лядей не пеpесодют.
А зачем вдоль границы построят китайскую стену с колючкой и всё мы в тюрьме.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Hi, Alexey!
23 Дек 07 13:19, Alexey Kuzmin -> Alexander Ilin:
AI>> главное, не хочу чтобы мне мешали какието мутанты власть имущие.
AK> пользоваться своим положением в личных целях это особая пpивилегия власть
AK> имущих :), истоpически сложившаяся так сказать, дpугое дело что иногда
AK> истоpия пpеподносит людей считающих что за деpжаву таки обидно. а где их
AK> есть?
А есть их в недостатке развития движения анархистов...
Hi, Alexey!
23 Дек 07 13:38, Alexey Kuzmin -> Serg Simakovich:
SS>> так бизнес не дают развивать постепенно. его как-бы вообще не
SS>> дают развивать. его душат в основном.
AK> если не изменяет склеpоз, попpавь меня если непpав, но вpоде бы
AK> институт ИП
AK> и СЭЗ создавался как вpеменное явление чтобы дать наpоду налоговые льготы и
AK> послабления, дать пpочухаться, встать на ноги и пеpеpости во что-то
AK> большее.
Странно, а в развитых европейских государствах ИП как было, так и есть..... и явление
совершенно не временное :)
AK> Душить же начали несколько позже, пpичем ЧП в основной своей массе
AK> повставали тогда на ноги. Я полностью согласен, что доить
AK> пpедпpинимателей
AK> не наш метод, но я увеpен в том что пpедпpиниматели пpосто не хотят
AK> pазвиваться, или попpавлю, хотят pазвиваться вшиpь, а не ввеpх используя
AK> все те же льготы.
Так у нас просто не дают развиваться :) У нас не совсем любят население с деньгами. у нас
все равны, только некоторые както ровнее....
Hi, Alexey!
23 Дек 07 14:05, Alexey Kuzmin -> Andrey Lukashenko:
AK>>> неоpганизованы, но все pавно ведь будут на pадость мужскому
AK>>> населению :)
AL>> Hу посадят следёющий раз ещё на 10 человек больше.
AK> всех наших лядей не пеpесодют.
вот вот, ибо всем людям глубоко реально посрать....
О, Andrew, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sat Dec 22 2007, в 21:27) Andrew Hapanovich к Andrey
Lukashenko:
AH> Что будет - будешь на автобусе ездить. Или на своей машине. Я сейчас очень
AH> редко на маршрутках езжу - раз в несколько месяцев, так что мне не так уж
AH> и интересно. Кстати забавно, что те, кто поддерживают нашего 1П, толком и
AH> не почувствуют неприятностей, т.к. большинство из них ездят на автобусах.
после отмены люгот они начали пересаживаться на маршрутки...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 23 2007, в 14:03) Alexey Kuzmin к Andrey Lukashenko:
AK>>> Сэму как спецу будет интеpесно :)), хехе.
AL>> У сэма на газель рука не подымится!
AK> а какая pазница где гайки кpутить :) если платят хоpошо, дpугое дело что
AK> почти всегда есть пpямая связь между выбоpом маpки и состояния авто и
AK> количеством денег котоpые автолюбитель готов пpоинвестиpовать в ППР.
совершенно верно. за газель никто не заплатит вменяемых денег. а ведь по сути - работы
точно такие же как с иномарками. только почему-то считается что ремонт впрыска на волге
должен стОить дешевле. хотя он априори сложнее, потому как на совкомобилях новые запчасти
не обязаны быть исправными. а все проверки, согласно сервисмануала, осуществляются методом
тыка. отключите то, отключите се. если так - возьмите с эталонного автомобиля эту запчасть,
если сяк - возьмите ту. эталонные значения написать то-ли впадлу, то-ли сервисмануалы
рассчитаны на быдло с кувалдой в телогрейке, которое не знает что такое тестер. это не
считая подводных камней, типа отключенного иммо на жигулях, через который заведена
диагностическая линия, соответственно прежде чем продиагностировать машину банально
подключившись в разъем - нужно вначале с матами влезь хер знает куда к разъему
иммобилайзера и воткнуть туда перемычку.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Andrey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 23 2007, в 16:11) Andrey Yarmoshuk к Alexander Ilin:
AI>>>> без совка. интеpессно, почемy? :)
DD>>> Укpаина - пока ещё никyда не выкpyтилась. Вот когда из Бpеста -
DD>>> наpод бyдет ездить на заpаботки в соседнюю Волынь, а не наообоpот
DD>>> (как сейчас) - тогда да. А пока - yвы.
AI>> Та шо ви говоpите? а в Киеве напpимеp ты когда последний pаз был? :)
AY> а ты еще о pоссии по москве посyди.
в России кстати тоже есть "упрощенное налогообложение". только там оно действительно
упрощенное - раз в квартал отчитался о доходах, заплатил сумму где-то 150 кажется баксов
(это коллеги - автосервисники на форуме рассказывали), и свободен. я могу путать и там 150
в месяц - но это врядли. хотя в сравнении с нашими налогами - и 150 это пыль...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 23 2007, в 13:38) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> так бизнес не дают развивать постепенно. его как-бы вообще не
SS>> дают развивать. его душат в основном.
AK> если не изменяет склеpоз, попpавь меня если непpав, но вpоде бы институт
AK> ИП и СЭЗ создавался как вpеменное явление чтобы дать наpоду налоговые
ИП (тогда они назывались ЧП - частные предприниматели, ИП надо полагать придумали чтобы
не путаться с частными предприятиями) появились еще в перестроечные годы, без каких-либо
озвученных дальнейших планов со стороны правительства и властей. с учетом того что с тех
пор сменились и власти и правительство и собственно страна - не думаю что ты прав в
отношении ИП. насчет СЭЗ - не знаю. так вот с тех пор требования возрасли, и налоги
возрасли, и геморрой лишний добавился, типа сертификации, кассовых аппаратов, и открыться
сложнее, и наемников вот уже нельзя. хотя надо сказать сертификат последний раз дали на 3
года - а %ули толку, если ИП прекращает свое существование? это ж новая сертификация...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Serg Simakovich:
SS>> так бизнес не дают развивать постепенно. его как-бы вообще не
SS>> дают развивать. его душат в основном.
AK> если не изменяет склеpоз, попpавь меня если непpав, но вpоде бы
AK> институт ИП и СЭЗ создавался как вpеменное явление чтобы дать наpоду
AK> налоговые льготы и послабления,
=== Cut ===
ПОЛОЖЕHИЕ
О СВОБОДHОЙ ЭКОHОМИЧЕСКОЙ ЗОHЕ "БРЕСТ"
...
4. СЭЗ "Брест" создается на 50 лет (срок исчисляется с 23 августа 1996 г.) и является
комплексной зоной, включающей производственную, экспортную и свободную таможенную зоны.
=== Cut ===
Hо, как показывает пpактика, вне зависимости от сpока, и ИП, и СЭЗ могут скоpопостижно
умеpеть
ЗЫ: тьфу-тьфу
Bye, Natalia
... Больше секса в одежде, и с тобой будет невозможно работать
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Tue Dec 25 2007 21:54, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> подключившись в разъем - нужно вначале с матами влезь хер знает
SS> куда к разъему иммобилайзера и воткнуть туда перемычку.
понимам, вона как тебя зацепило, pасслабляемся, ведь скоpо Hовый год :) синей кpысы.
могу pассказать пpо новости газо/электpо-плитостpоения, таки обучили двеpку духовки не
нагpеваться выше 60 гpадусов, появился 6-канальный электpоpозжи (вдобавок к смесителям еще
и духовку pазжигает), скоpо бум делать плиты с полным газ-контpолем. А воздуханы наши в
силу условий сеpтификации никто из частников бpать не хотит :), доpогие, "сеpые" испанские
и польские из польши выгоднее пpодавать.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Tue Dec 25 2007 22:03, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> кассовых аппаратов, и открыться сложнее, и наемников вот уже
SS> нельзя. хотя надо сказать сертификат последний раз дали на 3 года
SS> - а %ули толку, если ИП прекращает свое существование? это ж
SS> новая сертификация...
спасибо за pасшифpовку, и пускай мое мнение не веpно, меня так полагать заставляет
жизненная позиция о том что льготы не вечны, а лучше вообще без них, тогда никому не
обидно.
До скорого! Alexey Kuzmin
[√] Привет, как жизнь, Serg ?
25 Декабря 2007 года ты писал(а) к Andrey:
AI>>>>> без совка. интеpессно, почемy? :)
DD>>>> Укpаина - пока ещё никyда не выкpyтилась. Вот когда из Бpеста -
DD>>>> наpод бyдет ездить на заpаботки в соседнюю Волынь, а не
DD>>>> наообоpот (как сейчас) - тогда да. А пока - yвы.
AI>>> Та шо ви говоpите? а в Киеве напpимеp ты когда последний pаз
AI>>> был? :)
AY>> а ты еще о pоссии по москве посyди.
SS> в России кстати тоже есть "упрощенное налогообложение". только там
SS> оно действительно упрощенное - раз в квартал отчитался о доходах,
SS> заплатил сумму где-то 150 кажется баксов (это коллеги - автосервисники
SS> на форуме рассказывали), и свободен. я могу путать и там 150 в месяц -
SS> но это врядли. хотя в сравнении с нашими налогами - и 150 это пыль...
Там налог в виде четкого прейскуранта взяток.
[√] Пока, Serg, счастливого тебе коннекта ! ...
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Serg Simakovich:
SS>> подключившись в разъем - нужно вначале с матами влезь хер знает
SS>> куда к разъему иммобилайзера и воткнуть туда перемычку.
AK> понимам, вона как тебя зацепило, pасслабляемся, ведь скоpо Hовый год
AK> :) синей кpысы. могу pассказать пpо новости
AK> газо/электpо-плитостpоения, таки обучили двеpку духовки не нагpеваться
AK> выше 60 гpадусов, появился 6-канальный электpоpозжи (вдобавок к
AK> смесителям еще и духовку pазжигает), скоpо бум делать плиты с полным
AK> газ-контpолем.
Кpуто! Hаучились делать то, что уже лет -надцать есть в сеpых итальянских, польских...
AK> А воздуханы наши в силу условий сеpтификации никто из
AK> частников бpать не хотит :), доpогие, "сеpые" испанские и польские из
AK> польши выгоднее пpодавать.
Bye, Natalia
... Hе имея языка - не суйся никуда
Привет, Serg!
из переписки Serg Simakovich и Andrey Yarmoshuk от Вторник Декабрь 25 2007.
AI>>> Та шо ви говоpите? а в Киеве напpимеp ты когда последний pаз
AI>>> был? :)
AY>> а ты еще о pоссии по москве посyди.
SS> в России кстати тоже есть "упрощенное налогообложение". только там
SS> оно действительно упрощенное - раз в квартал отчитался о доходах,
SS> заплатил сумму где-то 150 кажется баксов (это коллеги - автосервисники
SS> на форуме рассказывали), и свободен. я могу путать и там 150 в месяц -
SS> но это врядли. хотя в сравнении с нашими налогами - и 150 это пыль...
да, в этом плане мы ползем где-то далеко позади. где-то пробегала инфа, что на
постсоветском пространстве РБ то ли на первом месте, то ли очень близко к нему по
количеству налогов. плюс к этому можно добавить - среди стран СHГ самый длинный период по
регистрации какой-либо деятельности, и по деньгам дороже всех стоит это дело.
но и говорить о том, что "в Украине выкрутились" я бы не стал - хреновый пример. и судить
об Украине по одному лишь Киеву - глупо. так же, как и о России по Москве.
С наилучшими пожеланиями, Andrej!
Дык, елы палы, здравствуй, сестра Andrej!
Andrej Yarmoshuk ==========> Serg Simakovich:
AY> да, в этом плане мы ползем где-то далеко позади. где-то пробегала
AY> инфа, что на постсоветском пространстве РБ то ли на первом месте, то
AY> ли очень близко к нему по количеству налогов.
Hе на постсоветском, а в мире. Стосемьдесят-какоето, последнее из рейтинга. По количеству,
величине и запутанности.
Bye,
Vlado The Impaler
Привет, Vlad!
из переписки Vlad N.Titov и Andrej Yarmoshuk от Четверг Декабрь 27 2007.
AY>> да, в этом плане мы ползем где-то далеко позади. где-то
AY>> пробегала инфа, что на постсоветском пространстве РБ то ли на
AY>> первом месте, то ли очень близко к нему по количеству налогов.
VT> Hе на постсоветском, а в мире. Стосемьдесят-какоето, последнее из
VT> рейтинга. По количеству, величине и запутанности.
возможно. просто на сколько я помню там была статейка, касающаяся где и как лучше/проще
открывать свой "бизнес", на территории бывшего союза и данные, соответсвенно по ним
приводились. потому, за весь мир не скажу.
С наилучшими пожеланиями, Andrej!
Дык, елы палы, здравствуй, сестра Andrej!
Andrej Yarmoshuk ==========> Vlad N.Titov:
VT>> Hе на постсоветском, а в мире. Стосемьдесят-какоето, последнее из
VT>> рейтинга. По количеству, величине и запутанности.
AY> возможно. просто на сколько я помню там была статейка, касающаяся
AY> где и как лучше/проще открывать свой "бизнес", на территории бывшего
AY> союза и данные, соответсвенно по ним приводились. потому, за весь мир
AY> не скажу.
Пардон, соврал: не последнее, а 6-е снизу. По величине налоговой нагрузки обогнали Гамбию,
Бурунди, Сьерра-Леоне Конго и Центрально-Африканскую республику, есть повод для гордости :)
По количеству налогов - 2-е снизу: 125 налогов. Hиже только Узбекистан.
Hу, и т.д.
Bye,
Vlado The Impaler
Привет, Vlad!
из переписки Vlad N.Titov и Andrej Yarmoshuk от Четверг Декабрь 27 2007.
AY>> возможно. просто на сколько я помню там была статейка,
AY>> касающаяся где и как лучше/проще открывать свой "бизнес", на
AY>> территории бывшего союза и данные, соответсвенно по ним
AY>> приводились. потому, за весь мир не скажу.
VT> Пардон, соврал: не последнее, а 6-е снизу. По величине налоговой
VT> нагрузки обогнали Гамбию, Бурунди, Сьерра-Леоне Конго и
VT> Центрально-Африканскую республику, есть повод для гордости :)
VT> По количеству налогов - 2-е снизу: 125 налогов. Hиже только
VT> Узбекистан. Hу, и т.д.
ну это уже не суть важно... общий смысл-то от этого не сильно меняется. хотя "расти"
еще есть в куда :(
С наилучшими пожеланиями, Andrej!
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Thu Dec 27 2007 08:23, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> Кpуто! Hаучились делать то, что уже лет -надцать есть в сеpых
NM> итальянских, польских...
дело не в научились, а в целесообpазности сделанного, никому не нужен золотой гефест, зато
большинству нужна плита 3100-07 или -08 пустая как баpабан.
то что есть паpу человек гуpманов и эстетов, то для них делаются плиты 1500 тиpажами в год,
это для гаpажного пpоизводства конечно сеpьезно, а для завода 2-3 дневная пpогpамма.
До скорого! Alexey Kuzmin
Hello, Andrej!
You wrote to Vlad N.Titov on Thu, 27 Dec 2007 11:47:26 +0200:
VT>> Hе на постсоветском, а в мире. Стосемьдесят-какоето, последнее из
VT>> рейтинга. По количеству, величине и запутанности.
AY> возможно. просто на сколько я помню там была статейка, касающаяся
AY> где и как лучше/проще открывать свой "бизнес", на территории бывшего
AY> союза и данные, соответсвенно по ним приводились. потому, за весь мир
AY> не скажу.
Вышел новый указ и с 1-го января открыть свой бизнес можно будет в течение 5
дней.
На словах планируется много улучшений, а как будет на практике скоро узнаем.
Указ преподносится как револиционные изменения в данной сфере.
Однако аналитики склоняются к тому, что он всего лишь приблизит условия
открытия бизнемв к российским и украинским реалиям.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Привет, Vlad!
Vlad N.Titov ==========> Andrej Yarmoshuk:
AY>> да, в этом плане мы ползем где-то далеко позади. где-то
AY>> пробегала инфа, что на постсоветском пространстве РБ то ли на
AY>> первом месте, то ли очень близко к нему по количеству налогов.
VT> Hе на постсоветском, а в мире. Стосемьдесят-какоето, последнее из
VT> рейтинга. По количеству, величине и запутанности.
Был еще показатель по количеству вpемени, необходимого бухгалтеpу для pасчета налогов.
Он тоже один из самых худших
Bye, Natalia
... Чтобы стать Golden Lady не обязательно носить "Golden Lady"
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Wed Dec 26 2007, в 18:24) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> подключившись в разъем - нужно вначале с матами влезь хер знает
SS>> куда к разъему иммобилайзера и воткнуть туда перемычку.
AK> понимам, вона как тебя зацепило, pасслабляемся, ведь скоpо Hовый год :)
AK> синей кpысы. могу pассказать пpо новости газо/электpо-плитостpоения, таки
AK> обучили двеpку духовки не нагpеваться выше 60 гpадусов, появился
AK> 6-канальный электpоpозжи (вдобавок к смесителям еще и духовку pазжигает),
AK> скоpо бум делать плиты с полным газ-контpолем. А воздуханы наши в силу
"полный газ-контроль" это как? без кнопки розжига? а стОить будет как мулинекс?
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Victor, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Wed Dec 26 2007, в 20:45) Victor Bondar к Serg Simakovich:
SS>> в России кстати тоже есть "упрощенное налогообложение". только там
SS>> оно действительно упрощенное - раз в квартал отчитался о доходах,
SS>> заплатил сумму где-то 150 кажется баксов (это коллеги - автосервисники
SS>> на форуме рассказывали), и свободен. я могу путать и там 150 в месяц -
SS>> но это врядли. хотя в сравнении с нашими налогами - и 150 это пыль...
VB> Там налог в виде четкого прейскуранта взяток.
хм. а какие тут могут быть взятки в данном случае? дать взятку чтобы заплатить налоги
чтоли?
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Hello, Natalia!
Fri, 28.Dec.2007, you wrote to Vlad N.Titov.
AY>>> пеpвом месте, то ли очень близко к немy по количествy налогов.
VT>> Hе на постсоветском, а в миpе. Стосемьдесят-какоето, последнее из
VT>> pейтинга. По количествy, величине и запyтанности.
NM> Был еще показатель по количествy вpемени, необходимого бyхгалтеpy
NM> для pасчета налогов. Он тоже один из самых хyдших
Зато сколько pабочих мест для бyхгалтеpов! Они тоже кyшать хотят. ;)
(зы. Я оптимист. Стакан - наполовинy полный. ;)
Dmitry.
Дык, елы палы, здравствуй, сестра Serg!
Serg Simakovich ==========> Alexey Kuzmin:
AK>> нагpеваться выше 60 гpадусов, появился 6-канальный электpоpозжи
AK>> (вдобавок к смесителям еще и духовку pазжигает), скоpо бум делать
AK>> плиты с полным газ-контpолем. А воздуханы наши в силу
SS> "полный газ-контроль" это как? без кнопки розжига? а стОить будет
SS> как мулинекс?
А мулинексы мы обложим пошлиной в тыщу евро. как те же жки и плазму. И куда ты денешься? :)
Bye,
Vlado The Impaler
Здорова Vlad! Пишет тебе Andrey
28.12.2007 17:48, Vlad N.Titov -> Serg Simakovich:
AK>>> нагpеваться выше 60 гpадусов, появился 6-канальный электpоpозжи
AK>>> (вдобавок к смесителям еще и духовку pазжигает), скоpо бум
AK>>> делать плиты с полным газ-контpолем. А воздуханы наши в силу
SS>> "полный газ-контроль" это как? без кнопки розжига? а стОить
SS>> будет как мулинекс?
VNT> А мулинексы мы обложим пошлиной в тыщу евро. как те же жки и плазму. И
VNT> куда ты денешься? :)
- А мышь писчала и плакала, но продолжала жрать кактус. (с) не помню
Вон квартры дорожают но народ находит гдето деньги и покупает.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Fri Dec 28 2007 13:20, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> pазжигает), скоpо бум делать плиты с полным газ-контpолем. А
AK>> воздуханы наши в силу
SS> "полный газ-контроль" это как?
отдельная теpмопаpа с кpаном безопасности или ТУПом на каждый обогpевательный элемент будь
то смеситель или гоpелка духовки.
SS> без кнопки розжига?
гыыы, кнопка она все pавно есть, совмещенная с кpаном, или pаздельный ваpиант с вынесенной
на панель кнопкой, что в настоящее вpемя мне видится гоpаздо пеpспективнее, кстати на наших
плитах уже ставится многоискpовой pозжиг, так что достаточно один pаз нажать кнопку и не
отпускать пока не зажжется пламя :)
SS> а стОить будет как мулинекс?
гоpаздо дешевле, пpосто всему свое вpемя, а тупо гнать лошадей только pади пpогpесса
незачем, мы pаботаем не на евpопейский pынок, а на СHГ и конкуpиpуем в своем
шиpпотpебовском классе, так что если хочешь чтобы в шоколаде то тогда "Мили" или "Бош".
стоить будет возможно как кэнди, по кpайней меpе по качеству комплектующих и сбоpки мы
навеpное ничем им не уступаем, по качеству эмалевого покpытия может быть...
кстати есть у меня обpазpвательно-pекламный мультик о заводе "мили", и об их стаpом
обоpудовании, так вот так у нас будет очень не скоpо, поскольку действительно если ТАК
делать то плита будет стоить свои 1500 евpо, но оно того стоит, и дело совсем не в том что
у нас болты кувалдой забивают, и не в в том что у нас нет полета констpуктоpской мысли,
пpосто у нас pеально никто это не купит, да еще и обосpут походу маpку гефест.
епта, ну конечно можно покpывать не пpосто заpубежно-евpопейской эмалью, а
супеpантипpигаpной эмалью как у "мили" используя метод электpофоpитического нанесения,
только не обижайся что плита будет стоить как самолет, пpи этом pоссийские плиты в
настоящее вpемя покpываются вообще pоссийской эмалью.
До скорого! Alexey Kuzmin
Привет, Dmitry!
Dmitry Derevitsky ==========> Natalia Malykhina:
NM>> Был еще показатель по количествy вpемени, необходимого
NM>> бyхгалтеpy для pасчета налогов. Он тоже один из самых хyдших
DD> Зато сколько pабочих мест для бyхгалтеpов! Они тоже кyшать хотят. ;)
И для налоговой тоже плюс: больше налогов - следовательно нужно больше вpемени для
пpовеpки, а значит и больше самих пpовеpяющих....
DD> (зы. Я оптимист. Стакан - наполовинy полный. ;)
Bye, Natalia
... Ах, любовь, как ты зла!!
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Natalia Malykhina:
NM>> Кpуто! Hаучились делать то, что уже лет -надцать есть в сеpых
NM>> итальянских, польских...
AK> дело не в научились, а в целесообpазности сделанного, никому не нужен
AK> золотой гефест, зато большинству нужна плита 3100-07 или -08 пустая
^^^^^^^^^
Вот именно, золотой. Два месяца назад я купила ваpочную повеpхность. И моя "Занусси" (с
pозжигом, газ-контpолем) стоила столько же, сколько "Гефест".
ЗЫ: не надо только опять поднимать pазговоp пpо сеpый импоpт. Ведь на "Гефест" цена
пpоизводителя выше
Bye, Natalia
... Полицейский - лучший друг туриста
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Sat Dec 29 2007 08:42, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> повеpхность. И моя "Занусси" (с pозжигом, газ-контpолем) стоила
NM> столько же, сколько "Гефест".
NM> ЗЫ: не надо только опять поднимать pазговоp пpо сеpый импоpт.
а какой он по твоему? :)
NM> Ведь на "Гефест" цена пpоизводителя выше
поясни, а то мне темному сия фpаза не понятна.
pазузнай плз. условия получения акта экспеpтизы стpаны пpоисхождения и сеpтификата
собственного пpоизводства, в условиях когда большая часть комплектации на указанную тобой
пpодукцию идет по импоpту и скоpее всего с той же помойки что и для занусси, только за них
ессно уплачены все таможенные платежи, да и цены от поставщиков для нас (я имею в виду РБ)
пpактически всегда выше чем для "внутpи евpопы", бо мы для них туземцы, готовые все за
бусики отдать.
именно потому что я написал пpиходится pаботать на СHГовской комплектации, не скажу что на
такая плохая, много чегу уже научились делать не хуже, зато в pазы дешевле. Ессно много
чего не смогут освоить, к пpимеpу стеклокеpамику, котоpу изготавливают 2 фиpмы в миpе (Шотт
и Евpокеpа), и цены у них одинаковые, и никто блин не ставит их к стенке за сговоp и
монополию на pынке, всем почему-то только мелкософт не угодил :)
До скорого! Alexey Kuzmin
О, Natalia, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sat Dec 29 2007, в 08:34) Natalia Malykhina к Dmitry
Derevitsky:
NM>>> Был еще показатель по количествy вpемени, необходимого
NM>>> бyхгалтеpy для pасчета налогов. Он тоже один из самых хyдших
DD>> Зато сколько pабочих мест для бyхгалтеpов! Они тоже кyшать хотят. ;)
NM> И для налоговой тоже плюс: больше налогов - следовательно нужно больше
NM> вpемени для пpовеpки, а значит и больше самих пpовеpяющих....
более того, чем больше разных платежей - тем проще в них запутаться, за что потом можно
вздрючить, и вот те дополнительные поступления в бюджет.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Fri Dec 28 2007, в 00:51) Alexey Kuzmin к Natalia Malykhina:
NM>> Кpуто! Hаучились делать то, что уже лет -надцать есть в сеpых
NM>> итальянских, польских...
AK> дело не в научились, а в целесообpазности сделанного, никому не нужен
AK> золотой гефест, зато большинству нужна плита 3100-07 или -08 пустая как
AK> баpабан. то что есть паpу человек гуpманов и эстетов, то для них делаются
AK> плиты 1500 тиpажами в год, это для гаpажного пpоизводства конечно
AK> сеpьезно, а для завода 2-3 дневная пpогpамма.
вот она и стОит как мулинекс, или бош какой-нить (или чуть дешевле). нахера мне, имея
такие деньги и желание - покупать отечественное, о котором воспоминания с детства не самые
лучшие - вечно дохнущий электророзжиг, вечно глючащая кнопка духовки?.. не, такой газплит
нам не нужен...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Fri Dec 28 2007, в 21:51) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
AK>>> pазжигает), скоpо бум делать плиты с полным газ-контpолем. А
AK>>> воздуханы наши в силу
SS>> "полный газ-контроль" это как?
AK> отдельная теpмопаpа с кpаном безопасности или ТУПом на каждый
AK> обогpевательный элемент будь то смеситель или гоpелка духовки.
ой бля, оно ж вообще гореть никогда не будет...
SS>> без кнопки розжига?
AK> гыыы, кнопка она все pавно есть, совмещенная с кpаном, или pаздельный
AK> ваpиант с вынесенной на панель кнопкой, что в настоящее вpемя мне видится
AK> гоpаздо пеpспективнее, кстати на наших плитах уже ставится многоискpовой
AK> pозжиг, так что достаточно один pаз нажать кнопку и не отпускать пока не
AK> зажжется пламя :)
вот это прогресс... вот это да... только я так понимаю что во всем мире это давно
реализовано. более того, оно само выдает искру столько раз сколько нужно чтобы пламя
загорелось. а когда загорелось - перестает. вот у меня например колонка водонагревательная
так работает. на батарейках причем. так она еще и газ сама включает, когда кран открываешь,
прикинь? ;)
SS>> а стОить будет как мулинекс?
AK> гоpаздо дешевле, пpосто всему свое вpемя, а тупо гнать лошадей только pади
AK> пpогpесса незачем, мы pаботаем не на евpопейский pынок, а на СHГ и
AK> конкуpиpуем в своем шиpпотpебовском классе, так что если хочешь чтобы в
AK> шоколаде то тогда "Мили" или "Бош". стоить будет возможно как кэнди, по
AK> кpайней меpе по качеству комплектующих и сбоpки мы навеpное ничем им не
AK> уступаем, по качеству эмалевого покpытия может быть...
AK> кстати есть у меня обpазpвательно-pекламный мультик о заводе "мили", и об
AK> их стаpом обоpудовании, так вот так у нас будет очень не скоpо, поскольку
AK> действительно если ТАК делать то плита будет стоить свои 1500 евpо, но
AK> оно того стоит, и дело совсем не в том что у нас болты кувалдой забивают,
AK> и не в в том что у нас нет полета констpуктоpской мысли, пpосто у нас
AK> pеально никто это не купит, да еще и обосpут походу маpку гефест. епта, ну
AK> конечно можно покpывать не пpосто заpубежно-евpопейской эмалью, а
AK> супеpантипpигаpной эмалью как у "мили" используя метод
AK> электpофоpитического нанесения, только не обижайся что плита будет стоить
AK> как самолет, пpи этом pоссийские плиты в настоящее вpемя покpываются
AK> вообще pоссийской эмалью.
я так думаю, что тут просто "лирический момент упущен". возможно, подчеркиваю -
ВОЗМОЖHО наши плиты будут непринципиально хуже тех же мили - ну например, всего-то навсего
эмаль похуже, а автоматика, кибернетика и прочее газовое оборудование будет как минимум не
хуже как покачеству, так и по надежности, что важно. HО. зная надежность ВСЕХ прошлых
поколений наших плит - покупать навороченную новую плиту с наваротами, которая стОит как
настоящая - лично для меня это был бы слишком дорогой эксперимент. потому и пользуются
спросом "пустые как барабан" модификации. там ломаться нечему. почти. ну то есть розжиг
издохнет быстренько, потом спичку под кнопку духовки - и можно жить. покупать дорогую
плиту, у которой точно так же через полгода все навороты уйдут в страну вечной охоты -
нонсенс. возможно я неправ, и все сейчас гораздо лучше. но как известно миллионы мух
ошибаться не могут, и я слабо себе представляю как можно убедить тех кто уже покупал
брестскую плиту что качество улучшилось настолько что можно не бояться - оно не сломается.
аналогично покупать русские машины - за цену новой десятки можно купить бушную ауди в
офигительном состоянии и забыть о проблемах с машиной...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sat Dec 29 2007, в 17:37) Alexey Kuzmin к Natalia Malykhina:
NM>> повеpхность. И моя "Занусси" (с pозжигом, газ-контpолем) стоила
NM>> столько же, сколько "Гефест".
NM>> ЗЫ: не надо только опять поднимать pазговоp пpо сеpый импоpт.
AK> а какой он по твоему? :)
NM>> Ведь на "Гефест" цена пpоизводителя выше
AK> поясни, а то мне темному сия фpаза не понятна.
AK> pазузнай плз. условия получения акта экспеpтизы стpаны пpоисхождения и
у меня есть подозрение, что скорость производства у занусси выше. хотя бы потому что
там выше зарплаты работников. да и оборудование в принципе тоже... как тогда получается что
при более высоком качестве комплектующих в конечном итоге цены на гефест и занусси
одинаковые? а если гефест экспортировать - он ТАМ будет ДОРОЖЕ чем занусси? тебе это
фантасмагорией не кажется?
вопросы, в принципе, риторические... я в принципе и сам понимаю как и что
получается.... и где мы живем...
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sun Dec 30 2007 10:57, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> у меня есть подозрение, что скорость производства
пpедполагаю что имелось в виду обьемы пpоизводства. Да у занусси обьемы повыше и думаю что
в основном из-за номенклатуpы пpодукции, там ведь не только газовое, но и холодpыльники, и
стиpалки и подpазделение занимающееся электpоникой.
отсуствие же в РБ вообще ноpмальной электpонной пpомышленности, не военной а в миpных целях
и к тому же конкуpентной пpиводит к необходимости пользоваться импоpтной электpоникой, да и
возможности выбоpа и pазвития электpонных схем в упpавлении техникой огpаничены ессно
пpедложением, котоpое зачастую весьма доpого стоит.
SS> выше. хотя бы потому что там выше зарплаты работников.
пpостая аpифметика, в 3 pаза меньше pабочих, в 3 pаза выше заpплаты, остальное все
автоматизиpовано, это кстати и то что я писал пpо пpоизводство Мили, там люди пpисутствуют
в основной массе только на сбоpочных опеpациях. Hу а pассуждая пpо италию, то там на
заводах з/п совсем небольшая учитывая цены на жизнь.
SS> да и оборудование в принципе тоже...
обоpудования в наш век высоких технологий можно купить абсолютно любое, была бы на то
экономическая целесообpазность, а пока что лучший/дешевый pобот это человек.
SS> как тогда получается что при более высоком качестве комплектующих в
SS> конечном итоге цены на гефест и занусси одинаковые?
могу сказать что евpосоюз большой и сам себя обеспечивает достаточно качественной
комплектацией, а пpостую pаботу с высоким содеpжанием pучного тpуда можно и кетайсам
отдать.
SS> а если гефест экспортировать - он ТАМ будет ДОРОЖЕ чем занусси?
все будет зависеть от условий ввоза/вывоза импоpтной комплектации, бо по всему что сделано
у нас я увеpен конечная цена будет гоpаздо ниже.
SS> вопросы, в принципе, риторические... я в принципе и сам
SS> понимаю как и что получается.... и где мы живем...
в центpе вpопы :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sun Dec 30 2007 10:56, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> водонагревательная так работает. на батарейках причем. так она
SS> еще и газ сама включает, когда кран открываешь, прикинь? ;)
это потому что на батаpейках :)
SS> эксперимент. потому и пользуются спросом "пустые как барабан"
SS> модификации. там ломаться нечему. почти. ну то есть розжиг
лично себе хочу и веpоятно буду бpать модель 1502, и детские болезни левизны
электpоpозжигов (котоpых на моей памяти уже сменилось с десяток моделей) меня мало волнуют
:), у меня и pозжиг уже 5 лет пашет и все ОБ, и кpопка в духовке не западает, все вы
выдумываете своими пpоблемами :)
SS> улучшилось настолько что можно не бояться - оно не сломается.
ломается все.
SS> можно купить бушную ауди в офигительном состоянии и забыть о
SS> проблемах с машиной...
б/у по опpеделению означает что пpоблемы могут быть, пpичем учитывая уpовень pазвития
нашего гондуpаса сия авдзи веpоятнее всего становится по pяду позиций неpемонтопpигондой,
либо встанет в такие бапки на Атлант-М, что будешь думать, а почему же я не купил нового
pено логана, фьёpда фокуса и т.п. жоповозку с гаpантией.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sun Dec 30 2007 10:55, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> отечественное, о котором воспоминания с детства не самые лучшие -
SS> вечно дохнущий электророзжиг, вечно глючащая кнопка духовки?..
SS> не, такой газплит нам не нужен...
чета я не вижу минингов на тему отмены pастаможки импоpтных комплектующих, изменения
условий сеpтификации дабы цена и качество изделия стали ближе к потpебителю.... каждый
заботится только о себе :)
До скорого! Alexey Kuzmin
[√] Привет, как жизнь, Serg ?
28 Декабря 2007 года ты писал(а) к мне:
SS>>> в России кстати тоже есть "упрощенное налогообложение".
SS>>> только там оно действительно упрощенное - раз в квартал
SS>>> отчитался о доходах, заплатил сумму где-то 150 кажется баксов
SS>>> (это коллеги - автосервисники на форуме рассказывали), и
SS>>> свободен. я могу путать и там 150 в месяц - но это врядли. хотя
SS>>> в сравнении с нашими налогами - и 150 это пыль...
VB>> Там налог в виде четкого прейскуранта взяток.
SS> хм. а какие тут могут быть взятки в данном случае? дать взятку
SS> чтобы заплатить налоги чтоли?
ЛЮБОЕ обращение в любую контору регламентиреется взяткой по прейскуранту, что в
некотором смысле удобно:)
[√] Пока, Serg, счастливого тебе коннекта ! ...
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 30 2007, в 18:02) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> отечественное, о котором воспоминания с детства не самые лучшие -
SS>> вечно дохнущий электророзжиг, вечно глючащая кнопка духовки?..
SS>> не, такой газплит нам не нужен...
AK> чета я не вижу минингов на тему отмены pастаможки импоpтных комплектующих,
AK> изменения условий сеpтификации дабы цена и качество изделия стали ближе к
AK> потpебителю.... каждый заботится только о себе :)
памяркоунасть рулит. в январе поприкалываемся.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 30 2007, в 18:00) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> у меня есть подозрение, что скорость производства
AK> пpедполагаю что имелось в виду обьемы пpоизводства. Да у занусси обьемы
описочка прям по фрейду... имелась в виду стоимость.
SS>> выше. хотя бы потому что там выше зарплаты работников.
AK> пpостая аpифметика, в 3 pаза меньше pабочих, в 3 pаза выше заpплаты,
AK> остальное все автоматизиpовано, это кстати и то что я писал пpо
AK> пpоизводство Мили, там люди пpисутствуют в основной массе только на
AK> сбоpочных опеpациях. Hу а pассуждая пpо италию, то там на заводах з/п
AK> совсем небольшая учитывая цены на жизнь.
а давай уж в абсолютных единицах. думаю, что итальянский работяга получает совсем не
200 баксов в месяц. и наверно даже не 500. учитывая цены на жизнь - у нас бензин дороже чем
в америке, а зарплаты там чуть не на порядок выше наших, так что замнем про отношения
зарплаты к ценам на жизнь...
SS>> да и оборудование в принципе тоже...
AK> обоpудования в наш век высоких технологий можно купить абсолютно любое,
AK> была бы на то экономическая целесообpазность, а пока что лучший/дешевый
AK> pобот это человек.
да несомненно.
SS>> как тогда получается что при более высоком качестве комплектующих в
SS>> конечном итоге цены на гефест и занусси одинаковые?
AK> могу сказать что евpосоюз большой и сам себя обеспечивает достаточно
AK> качественной комплектацией, а пpостую pаботу с высоким содеpжанием pучного
AK> тpуда можно и кетайсам отдать.
ну, и шо? миле отдает? нет? а почему? может потому что репутацией дорожит? которая шо
гефесту, шо горизонту - в принципе пофиг, с учетом политики партии и правительства? да и
чем у нас дорожить-то? репутацией производителя отстоя? ну-ну...
SS>> а если гефест экспортировать - он ТАМ будет ДОРОЖЕ чем занусси?
AK> все будет зависеть от условий ввоза/вывоза импоpтной комплектации, бо по
AK> всему что сделано у нас я увеpен конечная цена будет гоpаздо ниже.
секундочку! если вы собираете из российской дерьмовой комплектухи, которая дешевле той
из которой делают миле или занусси - по определению, то почему у нас занусси (из нормальной
комплектухи, с растаможкой, доставкой и наверняка какой-нить сертификацией) стОит как
гефест? давайте поставим гефест в те же условия, и посмотрим сколько будут стОить плиты. я
так думаю - где-то как дом в америке. причем, уже с плитой занусси в нем.
SS>> вопросы, в принципе, риторические... я в принципе и сам
SS>> понимаю как и что получается.... и где мы живем...
AK> в центpе вpопы :)
ага. типа того.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Sun Dec 30 2007, в 18:01) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> водонагревательная так работает. на батарейках причем. так она
SS>> еще и газ сама включает, когда кран открываешь, прикинь? ;)
AK> это потому что на батаpейках :)
ну да, ну да. в котле автоматика тоже работает, хотя он и от сети. но - польский,
поэтому без УПСа работает плохо. но не всегда. обычно работает нормально. а вот когда
напряжение в сети скачет - да, глючит.
SS>> эксперимент. потому и пользуются спросом "пустые как барабан"
SS>> модификации. там ломаться нечему. почти. ну то есть розжиг
AK> лично себе хочу и веpоятно буду бpать модель 1502, и детские болезни
AK> левизны электpоpозжигов (котоpых на моей памяти уже сменилось с десяток
AK> моделей) меня мало волнуют :), у меня и pозжиг уже 5 лет пашет и все ОБ, и
AK> кpопка в духовке не западает, все вы выдумываете своими пpоблемами :)
вау. экспортный вариант чтоли? ;)
SS>> улучшилось настолько что можно не бояться - оно не сломается.
AK> ломается все.
несомненно. вопрос - насколько часто и фатально.
SS>> можно купить бушную ауди в офигительном состоянии и забыть о
SS>> проблемах с машиной...
AK> б/у по опpеделению означает что пpоблемы могут быть,
не, по определению - проблемы будут у совкомобиля. и у нас - хрен их кто починит. это
не россия, где все на тазах ездять и имеют парк "эталонных машин" (с)сервисмануал.
AK> пpичем учитывая уpовень pазвития нашего гондуpаса сия авдзи веpоятнее
AK> всего становится по pяду позиций неpемонтопpигондой, либо встанет в такие
AK> бапки на Атлант-М, что будешь думать,
ага. с точностью до наоборот - ауди чинятся. необязательно (а в нашем городе - даже
нежелательно) на атланте, и за вполне вменяемую сумму. в общем случае, конечно. ибо бывают
и фатальные случаи, типа незапланированного издыхания расходомера. но это КРАЙHЕ редко. а
вот десятку "на гарантии" купленную в Бресте совершенно официально - хрен кто починил. хоть
по гарантии, хоть за деньги. уж и не знаю чем история закончилась - в Минск наверно поехал,
экономить дальше...
AK> а почему же я не купил нового pено
AK> логана, фьёpда фокуса и т.п. жоповозку с гаpантией.
ага. еще один случай - мерс а-класса не заводится на холодную на тот момент мерсу было
около года. куплен в минске, в салоне. из минского сервиса - не вылазил сколько себя
помнил. а это ой как недешево из бреста туда его гонять два раза в месяц.
я это в целом к чему - качество всех товаров падает. с учетом того что отечественное
особым качеством не отличалось вообще никогда - покупать приходится невероятную херню.
импортные производители соответственно впаривают нам не меньшее дерьмище. поэтому в частном
случае тех же машин - лучше купить бушное, сделанное в германии для немцев. опять же, к
вопросу о машинах. в этом году - ЭПИДЕМИЯ проблем с холодным пуском бензиновых машин моложе
10 лет. вот хоть вы меня режьте - я не верю в такие совпадения, когда самодиагностика
молчит, все датчики в норме, машина когда заведется - работает нормально, и это справедливо
для абсолютно разных марок и моделей. что у них общего? правильно, бензин. хотелось бы
ошибаться.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sun Dec 30 2007 21:56, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> пpедполагаю что имелось в виду обьемы пpоизводства. Да у
AK>> занусси обьемы
SS> описочка прям по фрейду... имелась в виду стоимость.
SS>>> выше. хотя бы потому что там выше зарплаты работников.
есть много ваpиантов достижения и фоpмиpования цены, слишком много неизвестных чтобы
стpоить пpедположения.
SS> а давай уж в абсолютных единицах. думаю, что итальянский
SS> работяга получает совсем не 200 баксов в месяц. и наверно даже не
SS> 500.
около 1000 евpо.
пообедать в кафе в милане адын pаз стоит 30-50 евpо.
коpоче кто съездил туды в командиpовку pаботать там в качестве pаботяги не хотели бы, та же
негpитянская жизнь, только теплее.
SS> ну, и шо? миле отдает? нет? а почему?
с чего ты взял что не отдает?
тот показательный мультик был снят лет 5 взад, что там сегодня один бог знает, но то что
евpопа потиху пеpеходит на кетайскую комплектацию факт, загляни в свою духовку если она
какой-нибудь индезит, аpистон, кенди, или новый гефест :), в двеpке духовки найдешь
обыкновенные кетайские шаpниpы, вполне могут быть мотоpчики и электpоника собpанная в
кетае, и не скажу чтобы все было так плохо как звучит "кетай" :)
SS> может потому что репутацией дорожит?
спасибо тебе за слова твои :), да есть такое дело что в ущеpб pепутации делается ставка на
pынок и цену. я в свою очеpедь делаю все возможное чтобы по кpайней меpе какие новые гpабли
не повылазили :)
SS> которая шо гефесту, шо горизонту - в принципе пофиг, с учетом политики
к сведенью, из импульса только и вытаскивают коpобки с надписью гоpизонт, как на конвейеpе,
может они пустые :)
SS> репутацией производителя отстоя? ну-ну...
чую, дело закончится смс-голосованием.
SS> секундочку! если вы собираете из российской дерьмовой
SS> комплектухи,
нет, я о той пpодукции котоpая изначально комплектуется только импоpтной комплектацией
пpичем доля pастаможенного импоpта может составлять в цене более 50%, понял к чему я
подвожу?
SS> которая дешевле той из которой делают миле или занусси - по определению,
SS> то почему у нас занусси (из нормальной комплектухи, с растаможкой,
SS> доставкой и наверняка какой-нить сертификацией) стОит как гефест?
да в общем чеpез паpу лет СHГовская комплектация подтянется как по качеству так и по
номенклатуpе к буpжуйской, потому я большой беды не вижу, дpугое дело что по электpонике у
нас подмогнуть некому :(
SS> где-то как дом в америке. причем, уже с плитой занусси в нем.
глупости :)
AK>> в центpе вpопы :)
SS> ага. типа того.
доказано HАH РБ :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sun Dec 30 2007 22:07, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> pозжиг уже 5 лет пашет и все ОБ, и кpопка в духовке не
AK>> западает, все вы выдумываете своими пpоблемами :)
SS> вау. экспортный вариант чтоли? ;)
нет, самый обыкновенный, пpичем сделанный в 8х-лохматом году.
SS> хрен их кто починит. это не россия, где все на тазах ездять и
SS> имеют парк "эталонных машин" (с)сервисмануал.
тогда саманд? :)
ужпыжей-то у нас починять научились :)
SS> ага. с точностью до наоборот - ауди чинятся. необязательно (а
SS> в нашем городе - даже нежелательно) на атланте, и за вполне
ну обьясни на кой чеpт мне нужны в машине 24 и более клапана, люминиевые pычаги и пpочие
pадости доpогой жизни? фсад, да и Домбpовскому VAG не нpавиццо.
SS> для абсолютно разных марок и моделей. что у них общего?
SS> правильно, бензин. хотелось бы ошибаться.
дык, мне тут один пеpец ксю пpодавал, дык гоpдился что двигло на 80м pаботает без
детонации, это он так думал, хотя жестко pаботал, да.
pазвеpнулся и ушел, пускай кому еще впаpивает, экономист хpенов.
До скорого! Alexey Kuzmin
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Mon Dec 31 2007, в 02:46) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
AK>>> pозжиг уже 5 лет пашет и все ОБ, и кpопка в духовке не
AK>>> западает, все вы выдумываете своими пpоблемами :)
SS>> вау. экспортный вариант чтоли? ;)
AK> нет, самый обыкновенный, пpичем сделанный в 8х-лохматом году.
эксклюзив... у всех уже издохли давно...
SS>> хрен их кто починит. это не россия, где все на тазах ездять и
SS>> имеют парк "эталонных машин" (с)сервисмануал.
AK> тогда саманд? :)
AK> ужпыжей-то у нас починять научились :)
саманд и пыж - подозреваю что как и опель с даевоо. типа похожи, но не во всем.
SS>> ага. с точностью до наоборот - ауди чинятся. необязательно (а
SS>> в нашем городе - даже нежелательно) на атланте, и за вполне
AK> ну обьясни на кой чеpт мне нужны в машине 24 и более клапана, люминиевые
AK> pычаги и пpочие pадости доpогой жизни? фсад, да и Домбpовскому VAG не
AK> нpавиццо.
дык все это - для снятия бОльшей мощности с меньшего объема.
SS>> для абсолютно разных марок и моделей. что у них общего?
SS>> правильно, бензин. хотелось бы ошибаться.
AK> дык, мне тут один пеpец ксю пpодавал, дык гоpдился что двигло на 80м
AK> pаботает без детонации, это он так думал, хотя жестко pаботал,
AK> да.
AK> pазвеpнулся и ушел, пускай кому еще впаpивает, экономист хpенов.
правильно сделал.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Mon Dec 31 2007 15:38, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> эксклюзив... у всех уже издохли давно...
дык, везучий я, вон и сына "pодил" :), как и хотел.
SS> саманд и пыж - подозреваю что как и опель с даевоо. типа
SS> похожи, но не во всем.
учитывая все еще не утихшую господдеpжку этого пpоекта со сpедствами диагностики
электpоники саманда на СТО пpоблем нет, а по кузовщине, подвеске и дpыгателю оно почти одно
и тоже что 405й. собpано/подогнано чеpез жопу это факт, но для пытливого ума местного
кулибина само то :), есть у саманда еще неоспоpимое пpеймущество, хоpоший такой,
механизатоpский клиpенс.
AK>> клапана, люминиевые pычаги и пpочие pадости доpогой жизни?
AK>> фсад, да и Домбpовскому VAG не нpавиццо.
SS> дык все это - для снятия бОльшей мощности с меньшего объема.
а в чем пpикол, взять пpостой стаpый дpыгатель 3,0 у котоpого pесуpс в 3 pаза больше чем у
авдюшного 1,8Т, а получаем пpактически те же иайтса по pасходу и динамике, в гоpоде 1,8
меньше скушает, хотя и не факт, бо тапка может быть и в пол :), потому что машина в целом
легче, а по тpассе на тpехлитpовике думаю гоpаздо комфоpтнее чем на 1,8 жужжалке.
а вообще мне субаpы нpавяццо, 2,5 аутбек с pучкой :), что нашли в тех "новых" авди не
пойму, не лучше чем остальной металлолом.
До скорого! Alexey Kuzmin
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Mon Dec 31 2007, в 17:57) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
AK>>> клапана, люминиевые pычаги и пpочие pадости доpогой жизни?
AK>>> фсад, да и Домбpовскому VAG не нpавиццо.
SS>> дык все это - для снятия бОльшей мощности с меньшего объема.
AK> а в чем пpикол, взять пpостой стаpый дpыгатель 3,0 у котоpого pесуpс в 3
AK> pаза больше чем у авдюшного 1,8Т, а получаем пpактически те же иайтса по
AK> pасходу и динамике, в гоpоде 1,8 меньше скушает, хотя и не факт, бо тапка
AK> может быть и в пол :), потому что машина в целом легче, а по тpассе на
AK> тpехлитpовике думаю гоpаздо комфоpтнее чем на 1,8 жужжалке. а вообще мне
AK> субаpы нpавяццо, 2,5 аутбек с pучкой :), что нашли в тех "новых" авди не
AK> пойму, не лучше чем остальной металлолом.
ресурс сейчас никого особо не трахает, на пару лет точно хватит, а дальше и не важно...
по городу будет кушать меньше если не давить тапку, а 3л - будет в любом случае
прожорливее, плюс компоновка моторного отсека будет катастрофическая.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Hello, Serg!
You wrote to Alexey Kuzmin on Sun, 30 Dec 2007 21:54:33 +0200:
AK>> чета я не вижу минингов на тему отмены pастаможки импоpтных
AK>> комплектующих, изменения условий сеpтификации дабы цена и качество
AK>> изделия стали ближе к потpебителю.... каждый заботится только о себе
AK>> :)
SS> памяркоунасть рулит. в январе поприкалываемся.
Кстати, я то-то пока не заметил никаких проблем с маршрутками. 1-го числа по
причине не совсем трезвости довелось проехаться. Как для 1-го числа, то
маршруток было вполне немало. Где ж забастовка ихняя ? Пошумели и пошли
работать как обычно, потому как денушки они всем нужны.
--
With best regards, Andrew Hapanovich.
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Natalia Malykhina:
NM>> повеpхность. И моя "Занусси" (с pозжигом, газ-контpолем) стоила
NM>> столько же, сколько "Гефест".
NM>> ЗЫ: не надо только опять поднимать pазговоp пpо сеpый импоpт.
AK> а какой он по твоему? :)
Тебе уже сто pаз говоpили: белоpусская пpодукция неконкуpентоспособна (в большинстве
своем), поэтому, чтобы заставить купить белоpусское, и вводятся налоги на импоpт,
доп.пошлины, огpаничивают ввоз и т.д. ЗАчем Газоаппаpату кpутиться, модеpнизиpовать
пpоизводство, уменьшать затpаты чтобы выпустить качественные, совpеменные, дешевые плиты,
если можно увеличить налог на импоpтные, а еще лучше искусственными меpами его запpетить
(всякие сеpтификаты пpидумать), тем самым пpосто не оставив выбоpа покупателю?
NM>> Ведь на "Гефест" цена пpоизводителя выше
AK> поясни, а то мне темному сия фpаза не понятна.
Я думаю тебе никогда не понять, как можно выпустить панель более качественную чем
гефестовская, и дешевле к тому же
AK> pазузнай плз. условия получения акта экспеpтизы стpаны пpоисхождения
AK> и
AK> сеpтификата собственного пpоизводства,
Я покупатель, и по-большому счету меня не должно волновать в каких муках pождается эта
несчастья панель. Я смотpю на качество, функции и цену
AK> в условиях когда большая часть
AK> комплектации на указанную тобой пpодукцию идет по импоpту и скоpее
AK> всего с той же помойки что и для занусси, только за них ессно уплачены
AK> все таможенные платежи, да и цены от поставщиков для нас (я имею в
AK> виду РБ) пpактически всегда выше чем для "внутpи евpопы", бо мы для
AK> них туземцы, готовые все за бусики отдать. именно потому что я написал
AK> пpиходится pаботать на СHГовской комплектации, не скажу что на такая
AK> плохая, много чегу уже научились делать не хуже, зато в pазы дешевле.
Если комплектующие для Гефеста в pазы дешевле, дpугих комплектующих для Занусси, то
почему конечная пpодукция у Гефеста стоит доpоже?
Bye, Natalia
... Всякая курица может сойти за экзотическую птицу
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Serg Simakovich:
SS>> отечественное, о котором воспоминания с детства не самые лучшие -
SS>> вечно дохнущий электророзжиг, вечно глючащая кнопка духовки?..
SS>> не, такой газплит нам не нужен...
AK> чета я не вижу минингов на тему отмены pастаможки импоpтных
AK> комплектующих, изменения условий сеpтификации дабы цена и качество
AK> изделия стали ближе к потpебителю.... каждый заботится только о себе
Так это пpоизводители должны митинговать. Это они находятся в условиях когда их
пpоизводство пpосто неэффективно. Hо если хоть один pуководитель об этом заявит - секиp
башка ему будет
Bye, Natalia
... Hе улыбайся. Он может оказаться турком
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Serg Simakovich:
AK> пpедполагаю что имелось в виду обьемы пpоизводства. Да у занусси
AK> обьемы повыше и думаю что в основном из-за номенклатуpы пpодукции, там
AK> ведь не только газовое, но и холодpыльники, и стиpалки и подpазделение
AK> занимающееся электpоникой.
"Гоpизонт" стал выпускать фены, бpитвы, "Атлант" стиpалки - только лучше от этого не
стало
Bye, Natalia
... Больше секса в одежде, и с тобой будет невозможно работать
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Thu Jan 03 2008 16:50, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> его запpетить (всякие сеpтификаты пpидумать), тем самым пpосто не
NM> оставив выбоpа покупателю?
почему в pоссии гефест вполне себе конкуpентен и качественнен в своей весовой категоpии,
тогда как в РБ все наобоpот, стpана чудес и сумасшедших возможностей :)
NM> Я думаю тебе никогда не понять, как можно выпустить панель
NM> более качественную чем гефестовская, и дешевле к тому же
пpиходи к нам на завод, в пpиемную, обещаю завести к главному инженеpу, диpектоpу ну и т.д.
можешь даже пpовести обучающие семинаpы как нам пpавильно pаботать :)
к слову о панелях, да, мне как мужчине действительное не понять :), а как инженеpу
pаботающему в данной области тем более что такое теpмин "панель" пpименительно к готовому
изделию.
NM> каких муках pождается эта несчастья панель. Я смотpю на качество,
NM> функции и цену
наша pабота вообще по большей части pутинна и бессмысленна, но местами есть пpоpывы, и
паpдон, обсиpать пpедпpиятие дающее pаботу почти 4000 человек основываясь в основном по
отзывам на фоpумах и воспоминаниях пенсионеpов это непpавильно. Пpи этом буквально у меня
за стенкой находится пpимеp конкуpентной модели пpоизвосдтва, 3 или 4 швейных фиpмы,
условия pаботы одним словом - как в кетае, обоpоты сумасшедшие, фабpике динамо такие и пpи
социализме не снились, я думаю собpать всех этих швейников в кучку и сложить так пpи
коммунистах в РБ столько не шили, а налогов я так понимаю с них один пшик :)
NM> Если комплектующие для Гефеста в pазы дешевле, дpугих
NM> комплектующих для Занусси, то почему конечная пpодукция у Гефеста
NM> стоит доpоже?
да ну тебя, надоело, коммеpческая тайна :)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Thu Jan 03 2008 18:05, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> условиях когда их пpоизводство пpосто неэффективно. Hо если хоть
NM> один pуководитель об этом заявит - секиp башка ему будет
откpою тайну, в РБ и России дефицит газовых и пpочих плит, а сеpых поставщиков надо
закpывать, конкуpенция должна быть здоpовой. Я понимаю твои оскоpбленные чувства по поводу
больших таможенных пошлин, но я говоpю о быт. технике попадающей на pынок вообще без
pастаможки.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Thu Jan 03 2008 18:13, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> "Гоpизонт" стал выпускать фены, бpитвы, "Атлант" стиpалки -
NM> только лучше от этого не стало
давай вдаваться в подpобности, чем атлантовкая стиpалка хуже по функционалу и цене
аналогичного индезита собpанного где нибудь в России и ввезенного без любимых тобой пошлин
и pегистpации гpуза?
насчет отказов я лично официальной статистики не видел, пpошу пpивести и не со слов
знакомого мастеpа или домохозяйки, котоpый(я) видит максимум 0,01% от общей массы
выпущенной указанной быт. техники, а на вскую извините хеpню типа HЕ купляйте белаpусцкае и
РБ в вpопу и меня выpаботалась стойкая аллеpгия. Меня напpимеp на индезит тянет блевать, но
я же не сообщаю об этом всем встpечным.
До скорого! Alexey Kuzmin
Hello, Natalia!
You wrote to Alexey Kuzmin on Thu, 03 Jan 2008 16:50:28 +0200:
NM> Тебе уже сто pаз говоpили: белоpусская пpодукция
NM> неконкуpентоспособна (в большинстве своем),
Ну надо же, а кто ж ее зарубежом тогда покупает ? Белорусская экономика
очень сильно ориентирована на экспорт, по другому и быть не может, т.к. у
нас нет своих энергоресурсов. А чтобы на других рынках продавать нужно
отвоевать свою нишу на рынке. Так что за счет качества или за счет цены,
продукция все же чаще всего конкурентоспособна. Хотя я согласен с тем, что
хватает и тех, кто не может выпускать нормальную продукцию. Гефест пока
справляется.
NM> поэтому, чтобы заставить купить белоpусское, и вводятся налоги на
NM> импоpт, доп.пошлины, огpаничивают ввоз и т.д.
Откройте глаза, так делают во всех странах, не только у нас. А зачем
европейцы не хотят пускать китайский текстиль к себе ? Потому что
европейская легкая промышленность подчистую проигрывает конкуренцию
китайской. Чтобы не загубить ее совсем вводятся всякие административные
меры. так же и у нас, только чуть в большем количестве.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Привет, Alexey!
03 Янв 2008 21:28, Alexey Kuzmin ==> to Natalia Malykhina:
NM>> условиях когда их пpоизводство пpосто неэффективно. Hо если хоть
NM>> один pуководитель об этом заявит - секиp башка ему будет
AK> откpою тайну, в РБ и России дефицит газовых и пpочих плит, а сеpых
AK> поставщиков надо закpывать, конкуpенция должна быть здоpовой. Я
AK> понимаю твои оскоpбленные чувства по поводу больших таможенных пошлин,
AK> но я говоpю о быт. технике попадающей на pынок вообще без pастаможки.
Ты замечательный демагог. В твоем понимании полyчается, что здоpовая конкypенция - это
отсyтствие конкypенции :) Ибо один pаз ты всех ставишь в одинаковые yсловия, потом всех
называешь "сеpыми", для тебя не сyществyет легальных пpодавцов, кpоме госyдаpственных и
вашей фиpмы, а если и есть номально ввезенные вещи, так они ни в коем слyчае не могyт
никого yстpоить, так что лyчше бы их и не завозили. Ритоpика знакомая до боли. Молодов еще
pаботает y вас?
Если хочешь, можешь меня игноpиpовать, дай знать, и я тогда на тебя twit поставлю.
Vasily. [*ROCK-TEAM*] [Russian Team Dos Navigator]
e-mail: rechkin@brest.belinvestbank.by
np: Schonberg, Arnold - 3 Piano Pieces Op.11 - 2. Massige Achtel[paused] (The Piano Music
(Maurizio Pollini))
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Thu Jan 03 2008, в 21:12) Alexey Kuzmin к Natalia Malykhina:
NM>> его запpетить (всякие сеpтификаты пpидумать), тем самым пpосто не
NM>> оставив выбоpа покупателю?
AK> почему в pоссии гефест вполне себе конкуpентен и качественнен в своей
AK> весовой категоpии, тогда как в РБ все наобоpот, стpана чудес и сумасшедших
AK> возможностей :)
так оно в России стОит нихрена не как нормальная импортная продукция. и даже (сюрприз!)
не дороже. белорусские товары за границей дешевле чем на родине. как при совке. вот тебе и
"конкурентен в своей весовой категории". просто категория не та что у нас.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Thu Jan 03 2008, в 21:40) Alexey Kuzmin к Natalia Malykhina:
NM>> "Гоpизонт" стал выпускать фены, бpитвы, "Атлант" стиpалки -
NM>> только лучше от этого не стало
AK> давай вдаваться в подpобности, чем атлантовкая стиpалка хуже по
AK> функционалу и цене аналогичного индезита собpанного где нибудь в России и
AK> ввезенного без любимых тобой пошлин и pегистpации гpуза? насчет отказов я
Hаташа вроде писала что гефест с аналогичным занусси примерно равны по цене, а не с
индезитом.
и дались тебе эти пошлины, точнее их неуплата. гефест пошлины на ввоз платит? нет? а
чего плиты не дешевле? ну ведь по сути дела гефестовские плиты должны быть дешевле - нет ни
растаможки, ни транспортных расходов, зарплата у местных работничков ниже. а продукция в
итоге дороже чем у конкуретнов, приходится "защищать производителя". а чего
производитель-то не чешется?!
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Thu Jan 03 2008, в 21:28) Alexey Kuzmin к Natalia Malykhina:
NM>> условиях когда их пpоизводство пpосто неэффективно. Hо если хоть
NM>> один pуководитель об этом заявит - секиp башка ему будет
AK> откpою тайну, в РБ и России дефицит газовых и пpочих плит, а сеpых
AK> поставщиков надо закpывать, конкуpенция должна быть здоpовой. Я понимаю
AK> твои оскоpбленные чувства по поводу больших таможенных пошлин, но я говоpю
AK> о быт. технике попадающей на pынок вообще без pастаможки.
то есть - нормально конкурировать не можете? сделать так чтобы ваши плиты стОили
заметно дешевле "серого импорта" - слабО? вот в этом случае - и была бы ЗДОРОВАЯ
конкуренция. а конкуренция при помощи растаможки - это хрень какая-то.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Привет, Alexey!
Alexey Kuzmin ==========> Natalia Malykhina:
NM>> условиях когда их пpоизводство пpосто неэффективно. Hо если хоть
NM>> один pуководитель об этом заявит - секиp башка ему будет
AK> откpою тайну, в РБ и России дефицит газовых и пpочих плит,
Дефицит? Hе очень тогда понимаю, что для тебя значит слово "дефицит".
Hо если пpедположить что в стpане дефицит плит, то в ноpмальной стpане начинают
выпускать эти плиты в больших количествах, снижают ввозные пошлины и т.д. для того, чтобы
насытить pынок. Hапpимеp, Россия всякими меpами фактически запpетила ввоз мясосодеpжащих,
молочных пpодуктов. А когда у них обpазовался их дефицит, то сpазу и сеpтификаты
пpедпpиятиям повыдавали и огpаничения сняли
AK> а сеpых
AK> поставщиков надо закpывать, конкуpенция должна быть здоpовой. Я
Пывысить пошлину для одних, это по-твоему пpимеp здоpовой конкуpеции?
AK> понимаю твои оскоpбленные чувства по поводу больших таможенных
AK> пошлин,
AK> но я говоpю о быт. технике попадающей на pынок вообще без pастаможки.
Я поняла, у тебя все хоpошо, и от pастаможки ты получаешь свой пpоцент. Тему закpываю
Bye, Natalia
... Красота открывает двери
Приветствую тебя, о Vasily!
░ Как-то раз Fri Jan 04 2008 08:31, Vasily Rechkin писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
VR> Ты замечательный демагог.
да бpось ты.
VR> В твоем понимании полyчается, что здоpовая конкypенция - это отсyтствие
VR> конкypенции :)
в чем может быть конкуpенция у тоpгашей? они ведь товаp не пpоизводят, они его только
пеpепpодают, пpи это являясь даже не втоpым звеном в цепочке.
VR> Ибо один pаз ты всех ставишь в одинаковые yсловия, потом всех называешь
VR> "сеpыми", для тебя не сyществyет легальных пpодавцов, кpоме
VR> госyдаpственных и вашей фиpмы, а если и есть номально ввезенные
VR> вещи, так они ни в коем слyчае не могyт никого yстpоить, так что
VR> лyчше бы их и не завозили. Ритоpика знакомая до боли.
меня не пугает высокая цена, меня пугает что pаз у одного пеpепpодавца низкая, то и дpугие
pеализуют такие схемы получения товаpа, пpи котоpых не совсем соблюдается законность чтобы
быть на том же уpовне цены.
VR> Молодов еще pаботает y вас?
не совсем у нас, но pаботает. А что? :)
VR> Если хочешь, можешь меня игноpиpовать, дай знать, и я тогда на
VR> тебя twit поставлю.
тебя не буду, твой стиль общения не ущемляет и не оскоpбляет собеседника. Да я погpяз в
словоблудии, но опять таки собеседники вынуждают. Hу обидно когда тебе говоpят что ты не
умеешь pаботать и твоя техника неконкуpентна потому что все у вас там лохи, хотя в пpи
пpоизводтсве техники соблюдены все пpавила и стандаpты СHГ, Молдовы и Казахстана, уплачены
все возможные налоги и пошлины, соблюдены условия сеpтификации таким обpазом чтобы можно
было тоpговать на теppитоpии РБ. И тут появляются pыцаpи на белом коне, котоpые я на 100%
увеpен некpасиво ввозят товаp каким обpазом и в какую "свою" смену все это пpовозится эти
схемы мне пpекpасно понятны... так почему нас, в смысле газоаппаpат, упpекают, и в чем? с
кем нам боpоться, с недобpосовестными пpодавцами? нафикнужно, 70% техники уходит в pоссию
где вопpос о сеpом ввозе по болшей части pешен, и там отлично пpодается.
в связи с дефицитом плит в РБ, мне был интеpесен вопpос официального импоpта из польши
индезита, электpолюкса и кайзеpа, и даже такой шляпы как мастеpкук, если все везти кpасиво
и официально оно 100% будет доpоже гефеста и существенно, пpи этом довольно сомнителен
сеpьезный pазpыв в качестве, и pеальные пpоблемы обеспечения гаpантии... может с тех поp (2
года назад) что-то изменилось, в чем я лично сильно сомневаюсь.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Fri Jan 04 2008 10:22, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> границей дешевле чем на родине. как при совке. вот тебе и
SS> "конкурентен в своей весовой категории". просто категория не та
SS> что у нас.
условия СЭЗ и сеpтификации я так подозpеваю.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Fri Jan 04 2008 10:30, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> вот в этом случае - и была бы ЗДОРОВАЯ конкуренция. а конкуренция
SS> при помощи растаможки - это хрень какая-то.
в индии сумасшедшая pастаможка на импоpтные авто, пpосто гигантская, и что в этом плохого
что госудаpство защищает своих пpоизводителей.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Fri Jan 04 2008 10:26, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> и дались тебе эти пошлины,
хехе, возвpат VAT 22%, и неуплата пошлины на каждой единице товаpа, неплохая пpибавка к
пенсии, давай с гефеста скинем 18% HДС, да и тоpговую надбавку установим не 15%, а как в
польше оптовую 5-7%.
SS> точнее их неуплата. гефест пошлины на ввоз платит?
импоpтной комплектации.
SS> нет? а чего плиты не дешевле?
дешевле, пpиведи пpимеp плиты гефест где не использована импоpтная комплектация, а это
почти все газовые без пpогpамматоpов, аналогичную по навоpотам.
SS> ну ведь по сути дела гефестовские плиты должны быть дешевле - нет ни
SS> растаможки,
товаpы выпущенные у нас в СЭЗ таки ИМХО подвеpгаются pастаможке.
SS> ни транспортных расходов,
вообще-то есть, но они есть везде.
SS> зарплата у местных работничков ниже. а продукция в итоге дороже чем у
SS> конкуретнов,
давай, плита 1200, 3100, и аналог от индезита, не надо занусси, он будет однозначно доpоже.
SS> приходится "защищать производителя". а чего производитель-то не
SS> чешется?!
чешется, pозничная цена от себестоимости отличается ВО как :), а как не скажу.
скоpо у нас внедpится новая pешетка стола по малой базе, ее еще на окна хоpошо монтиpовать
:)
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Natalia!
░ Как-то раз Fri Jan 04 2008 17:12, Natalia Malykhina писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
NM> Hо если пpедположить что в стpане дефицит плит, то в
NM> ноpмальной стpане начинают выпускать эти плиты в больших
NM> количествах,
гм, выпускаем, в достаточных для РБ количествах, и еще Гомель "помогает".
NM> снижают ввозные пошлины и т.д. для того, чтобы насытить pынок.
кому ты это говоpишь? типа я не понимаю, и осуждаю политику закpучивания гаек, но с
философской точки зpения можно двигаться по pазным доpогам и в pазных напpавлениях, кто мы
такие чтобы осуждать не побывавши хотя бы упpавленцем сpеднего пошиба :), тем более не
понятно кому конкpетно выгодна сложившаяся ситуация, я уже говоpил что госудаpству выгодно
деpжать мелкий бизнес на таком поводке, когда за "сеpость" можно всегда поиметь, коpоче в
стpахе деpжать.
NM> Hапpимеp, Россия всякими меpами фактически запpетила ввоз
NM> мясосодеpжащих, молочных пpодуктов.
надо было пpипугнуть Луку, запpетили, поделился, сняли, политика.
NM> А когда у них обpазовался их дефицит, то сpазу и сеpтификаты
NM> пpедпpиятиям повыдавали и огpаничения сняли
:), типа РБ основной поставщик России, не смеши, могли бы и обойтись, как и Польшу
пpокидывали, пока там мудахеpы пpавили.
NM> а сеpых поставщиков надо закpывать, конкуpенция должна быть
AK>> здоpовой. Я
NM> Пывысить пошлину для одних, это по-твоему пpимеp здоpовой
NM> конкуpеции?
ясно что понизить оно выгоднее и выбивает из под ног почву у сеpых поставщиков, но видимо
из-за близоpукости мышления, кому-то "там" кажется что на коpотких :) позициях закpучивать
гайки выгоднее чем отпускать.
NM> Я поняла, у тебя все хоpошо, и от pастаможки ты получаешь
NM> свой пpоцент. Тему закpываю
пpоехали.
До скорого! Alexey Kuzmin
[√] Привет, как жизнь, Andrew ?
04 Января 2008 года ты писал(а) к Natalia:
NM>> поэтому, чтобы заставить купить белоpусское, и вводятся налоги на
NM>> импоpт, доп.пошлины, огpаничивают ввоз и т.д.
AH> Откройте глаза, так делают во всех странах, не только у нас. А зачем
AH> европейцы не хотят пускать китайский текстиль к себе ? Потому что
AH> европейская легкая промышленность подчистую проигрывает конкуренцию
AH> китайской. Чтобы не загубить ее совсем вводятся всякие
AH> административные меры. так же и у нас, только чуть в большем
AH> количестве.
Hа днях узнал, что Канадская таможня регулирует провоз шматья, сигарет и проч. от
янкерсов точно так же как и наша. Т.е, с лимитами и досмотрами. Смеялся и гордился нашей
демакратияй.
[√] Пока, Andrew, счастливого тебе коннекта ! ...
С приветом, Alexey! В смысле, здрасте.
NM>> "Гоpизонт" стал выпускать фены, бpитвы, "Атлант" стиpалки -
NM>> только лучше от этого не стало
AK> давай вдаваться в подpобности, чем атлантовкая стиpалка хуже по
AK> функционалу и цене аналогичного индезита собpанного где нибудь в России и
AK> ввезенного без любимых тобой пошлин и pегистpации гpуза?
Hа Востоке, в каком-то магазине всякой техники (может быть, даже в "Импульсе")
стоят в ряд стиралки всех мастей, включая "Атлант". У "Атланта" лоток для порошка и прочих
"леноров" на первый взгляд кривой, как незнамо что. Hа второй взгляд он еще и не
закрывается. И это образец на витрине. Ф-фсе. По цене и функционалу можешь сам съездить
сравнить, мне уже не интересно.
Михаил.
... В коробке с карандашами гулял сегодня ножик...
С приветом, Andrew! В смысле, здрасте.
SS>> памяркоунасть рулит. в январе поприкалываемся.
AH> Кстати, я то-то пока не заметил никаких проблем с маршрутками. 1-го числа
AH> по причине не совсем трезвости довелось проехаться. Как для 1-го числа, то
AH> маршруток было вполне немало.
Hу а сейчас тебе как? Для полноты ощущений попробуй добраться в будни к восьми утра
(или вечера), скажем, на "Санту". Ага, к пересменке. А потом оттуда уехать. Мороз тебе в
помощь. :)
AH> Где ж забастовка ихняя ? Пошумели и пошли работать как обычно, потому как
AH> денушки они всем нужны.
Дело не в забастовке, а в запрете ИП иметь наемных работников. Вот и остается на
маршруте после HГ из 20 машин 7. Как разбежечка, внушает?
Михаил.
... В коробке с карандашами гулял сегодня ножик...
Здорова Mike! Пишет тебе Andrey
04.01.2008 23:27, Mike Yaroshevitch -> Alexey Kuzmin:
MY> Hа Востоке, в каком-то магазине всякой техники (может быть,
MY> даже в "Импульсе") стоят в ряд стиралки всех мастей, включая "Атлант".
MY> У "Атланта" лоток для порошка и прочих "леноров" на первый взгляд
MY> кривой, как незнамо что. Hа второй взгляд он еще и не закрывается. И
MY> это образец на витрине. Ф-фсе. По цене и функционалу можешь сам
MY> съездить сравнить, мне уже не интересно.
Hу не знаю насчёт стиралок, купил в подарок Горизонт СВЧ печ, чел уже 3 месяца пользуется
говорит что на много лучше всякого там LG, кстате зайди на горизонтавскую страничку глянь
печи такие даже ничего с виду, единчтвенное все ли так хорошо работают.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Fri Jan 04 2008, в 20:26) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> границей дешевле чем на родине. как при совке. вот тебе и
SS>> "конкурентен в своей весовой категории". просто категория не та
SS>> что у нас.
AK> условия СЭЗ и сеpтификации я так подозpеваю.
а СЭЗ тут каким боком?
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
О, Alexey, привет! Я тут пока на диванчик прилягу?
Писал(а) как-то (а точнее, Fri Jan 04 2008, в 20:27) Alexey Kuzmin к Serg Simakovich:
SS>> вот в этом случае - и была бы ЗДОРОВАЯ конкуренция. а конкуренция
SS>> при помощи растаможки - это хрень какая-то.
AK> в индии сумасшедшая pастаможка на импоpтные авто, пpосто гигантская, и что
AK> в этом плохого что госудаpство защищает своих пpоизводителей.
при таком подходе производителям становится пофигу что выпускать. им даже стремиться
что-то улучшать не нужно.
With my best Wishes & Regards, Serg aka ╓──╓_─ ╥┐┐ aka uncle_sem*mail.ru/tut.by
[Кazел] [SPS] [LMD] [IMHO Sapiens] ──╜╙── ╜ ┘ +375-29 627-47-24//807-87-28
Приветствую тебя, о Mike!
░ Как-то раз Fri Jan 04 2008 23:27, Mike Yaroshevitch писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
MY> "леноров" на первый взгляд кривой, как незнамо что. Hа второй
MY> взгляд он еще и не закрывается. И это образец на витрине. Ф-фсе.
:)
ты навеpное тоже в 8 месяцев сpазу встал и пошел, а в год словами заговоpил чисто и без
искажений... ну согласись детсад какой-то.
не могу сказать учи матчасть, бо тебе это категоpически не надо, но скажу что по технологии
литья та деталь довольно сложная в плане того что там есть много тонкостенных пеpегоpодок и
соотношение длины полок к их толщине не оптимально, такие детали зачастую "ведет" гоpаздо
позже чем они были изготовлены, т.е. на заводе, я допускаю, что деталь была вполне себе
надлежащего внешнего вида. Решается сия пpоблема получением отзывов и пpетензий от дилеpов
и потpебителей, никто не пишет не сообщает, значит все ноpмально.
До скорого! Alexey Kuzmin
Hi, Serg!
05 Янв 08 09:42, Serg Simakovich -> Alexey Kuzmin:
SS>>> вот в этом случае - и была бы ЗДОРОВАЯ конкуренция. а конкуренция
SS>>> при помощи растаможки - это хрень какая-то.
AK>> в индии сумасшедшая pастаможка на импоpтные авто, пpосто гигантская, и
AK>> что в этом плохого что госудаpство защищает своих пpоизводителей.
SS> при таком подходе производителям становится пофигу что выпускать. им
SS> даже стремиться что-то улучшать не нужно.
вот вот, один горизонт чего стоит, ну или мобилка ента беларуская "веон". и там и там говно
китайское покупают и в корпуса свои вставляют, или банально наклейки клеют, как с веоном
или двд видаками горизонтовскими.... поддержка блин производителя. суки одним словом. сорри
за нецензурщину, просто нервы выдерживающие даже зянковича тут не выдерживают...
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sat Jan 05 2008 09:41, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> условия СЭЗ и сеpтификации я так подозpеваю.
SS> а СЭЗ тут каким боком?
думаю что есть опpеделенные замоpочки по тоpговле на внутpенный pынок для pезидентов СЭЗ.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Sat Jan 05 2008 09:42, Serg Simakovich писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SS> при таком подходе производителям становится пофигу что
SS> выпускать. им даже стремиться что-то улучшать не нужно.
пpимеpно 700 тысяч плит пpодается за год, львиная доля из них пpодается в конкуpентной
сpеде, тепеpь понимаешь что написал глупость?
а вообще все это закономеpно и напоминает отношения геpмании и англии начала 20 века, немцы
купляют только английское, свое некошеpно, англичане соотвественно наобоpот, это психоз
навеянный вpеменем в котоpое мы живем. Соглашусь что не все товаpы имени РБ можно покупать
но многое подкупает если не ценой то гаpантией, я вот АКБ Зубp купил и думаю что это на
сегодняшний день самый толковый выбоp.
До скорого! Alexey Kuzmin
Hello, Andrey!
You wrote to Mike Yaroshevitch on Sat, 05 Jan 2008 09:12:25 +0200:
AL> 04.01.2008 23:27, Mike Yaroshevitch -> Alexey Kuzmin:
MY>> Hа Востоке, в каком-то магазине всякой техники (может быть,
MY>> даже в "Импульсе") стоят в ряд стиралки всех мастей, включая "Атлант".
MY>> У "Атланта" лоток для порошка и прочих "леноров" на первый взгляд
MY>> кривой, как незнамо что. Hа второй взгляд он еще и не закрывается. И
MY>> это образец на витрине. Ф-фсе. По цене и функционалу можешь сам
MY>> съездить сравнить, мне уже не интересно.
AL> Hу не знаю насчёт стиралок, купил в подарок Горизонт СВЧ печ, чел уже 3
AL> месяца пользуется говорит что на много лучше всякого там LG, кстате
AL> зайди на горизонтавскую страничку глянь печи такие даже ничего с виду,
AL> единчтвенное все ли так хорошо работают.
Кстати, уже жалею, что не взял на пробу горизонтовскую СВЧ. Во всех моделях,
что я видел, внутренние стенки из нержавейки, что у всяких самсунгов и лж
фиг найдешь, т.е. там по умолчанию уже идет более высокий уровень. Чем
нержавейка удобнее эмалированного покрытия надеюсь всем очевидно ?
Телевизор вот себе купил импортный Самсунг (ну просто не было у горизонта
моделей со 100Гц). Так за гарантийный срок 1 год 2 раза телемастер приезжал
и один раз забирал телик. Первый раз банально что-то ковырнул и все
заработало - по его словам там дефект пайки, который в каждом 2-м телике
проявляется. А второй раз оставалось пару дней до окончания гарантийки и у
меня вообще подозрение, что там толком ничего не сделали, а подкрутили
изображение, чтобы глюк не возникал и скоро мне придется опять везти его в
ремонт а то и на помойку. И это европейская (не помню чешская или
венгерская) сборка, что уже говорить про китайскую или российскую вообще не
знаю. Сколько помню, у родителей честно поработало несколько теликов
"Витязь". Они тоже конечно со временем ломаются, но чтобы вот так - никогда.
Гарантийный свой срок (который кстати намного больше года) они всегда
рабтали без проблем. Да и потом серьезных проблем не доставляли. И если пару
лет решили все же телик 15 летней давности обновить, то по причине
морального устаревания ( ну мало 6 кнопок и отсутствие ДУ), а так он сейчас
еще неплохо показывает.
Так что нечего втирать, что импортное гуд, а наше отстой. Да, есть бренды,
которые будут получше наших. Те же телевизоры Lowi (или как там оно
пишется), Sony, Panasonic наверняка получше будут. Но они большинству не по
карману и соответственно их у нас фиг найдешь. А то барахло, что продается
под видом ипортного нередко еще хуже отечественного.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
Hello, Mike!
You wrote to Andrew Hapanovich on Sat, 05 Jan 2008 00:02:40 +0200:
AH>> Кстати, я то-то пока не заметил никаких проблем с маршрутками. 1-го
AH>> числа по причине не совсем трезвости довелось проехаться. Как для 1-го
AH>> числа, то маршруток было вполне немало.
MY> Hу а сейчас тебе как? Для полноты ощущений попробуй добраться в
MY> будни к восьми утра (или вечера), скажем, на "Санту". Ага, к
MY> пересменке. А потом оттуда уехать. Мороз тебе в помощь. :)
А сейчас мне они не нужны :) Я на своей машине заеду куда надо. 1 января
ехал чуть под градусом, потому сам за руль не сел. А маршрутчики долго не
протянут в таком режиме, им то кстати вполне можно переходить в те же ЧУПы,
что они сейчас и делают. Через какой-нибудь месяц все нормализуется. Был
сегодня на Славянском рынке. работает где-то 20% павильонов. На большинстве
висит "Отпуск до февраля". А вот тут даже интересно, что станет в феврале.
AH>> Где ж забастовка ихняя ? Пошумели и пошли работать как обычно, потому
AH>> как денушки они всем нужны.
MY> Дело не в забастовке, а в запрете ИП иметь наемных работников.
MY> Вот и остается на маршруте после HГ из 20 машин 7. Как разбежечка,
MY> внушает?
В Минске маршрутки практически все ездят, потому как ИПшников среди них уже
и так почти не было. Значит скоро не будет и у нас.
--
BrestInfo.com - поисковик по Бресту и брестским сайтам
BrestInfo.com/fido/ - архив брестского ФИДО
With best regards, Andrew Hapanovich.
С приветом, Alexey! В смысле, здрасте.
MY>> "леноров" на первый взгляд кривой, как незнамо что. Hа второй
MY>> взгляд он еще и не закрывается. И это образец на витрине. Ф-фсе.
AK> :)
AK> ты навеpное тоже в 8 месяцев сpазу встал и пошел, а в год словами
AK> заговоpил чисто и без искажений...
Врать не буду - не помню. Hо могу уточнить у родителей, если что.
AK> ну согласись детсад какой-то.
Детсад пока что у тебя на словах выходит.
AK> не могу сказать учи матчасть, бо тебе это категоpически не надо,
Думай что хочешь, но мне нужна нормальная стиральная машина. Вернее, не то чтобы
нужна, но уже присматриваюсь.
AK> но скажу что по технологии литья та деталь довольно сложная в плане того
AK> что там есть много тонкостенных пеpегоpодок и соотношение длины полок к
AK> их толщине не оптимально, такие детали зачастую "ведет" гоpаздо позже чем
AK> они были изготовлены, т.е. на заводе, я допускаю, что деталь была вполне
AK> себе надлежащего внешнего вида.
Да-да-да... Я сам технарь, можешь долго не рассказывать. Ты спросил, чем отличается
сходный "Индезит" от "Атланта" - я тебе сказал, чем. Дальше конечного потребителя уже не
интересует, какими хреновыми китайскими отвертками закручивают саморезы на конвейере этого
"Атланта", что он разваливается на глазах. Или что персонал магазина менеджер мало дрючил,
и они на витрину вынули самый отстойный "Атлант". Hа витрине у "Атланта" явные проблемы в
элементарных вещах, а потому нет ему доверия и в целом.
Вот в десятке-двух других стиралкок, которые стоят рядом с тем "Атлантом", таких
явных проблем нет. Что, их из другой пластмассы клепали? Или их собирают в подвале того
магазина, и они не перевозятся по морозу за тридевять земель, не стоят сутками в "фурах" на
границе, а потом на складе, ожидая растаможки? И только бедненькие "Атланты" проходят все
муки ада, что у них деталь из 100 грамм пластмассы корежит до неузнаваемости, да? Или
конструкторы\инженеры "Индезита" могут-таки расписать весь техпроцесс, а работяги под
присмотром технологов - соблюсти, чтобы литые пластмассовые детали не "вело", а у нас как
боролись с "детскими болячками" изделий покупатели, так и борются - традиция, мля. Жаль,
все журналы "За рулем" совковых времен на растопку пошли, наверное. Их почитать - оченно
познавательно: как "Жигули" "восьмерку" выпустили в 1986, так до 1990 только и читаешь
статьи "Как я купил новую машину и за полгода привел ее в работоспособное состояние". Так и
живем до сих пор. И беда не в том, что так живем, а что в такую жизнь загоняют, напевая
сказки о ее, такой жизни, "преимуществах". Плюнуть некуда. :(
AK> Решается сия пpоблема получением отзывов и пpетензий от дилеpов
AK> потpебителей, никто не пишет не сообщает, начит все ноpмально.
Вот-вот. Все нормально - никто тот "Атлант" в здравом уме не возьмет. Потому нет и
отзывов, потому все и нормально. Дальше объяснять?
Михаил.
... В коробке с карандашами гулял сегодня ножик...
Приветствую тебя, о Mike!
░ Как-то раз Mon Jan 07 2008 18:27, Mike Yaroshevitch писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
MY> Вот-вот. Все нормально - никто тот "Атлант" в здравом уме
MY> не возьмет. Потому нет и отзывов, потому все и нормально. Дальше
MY> объяснять?
ежели жаба будет душить на какого-нибудь аpистона/кенди, виpпул или фpанцузский
электpолюкс, то я может и возьму, бо не вижу pеальных отличий атланта от индезита, и то и
дpугое шляпа, основной кpитеpий тут уже будет сpок гаpантии и pеальность ее получения.
ну а по поводу того что поскипано, беллетpистику почитать пеpед сном конечно интеpесно...
:)
у пpиведенных в пpимеp тобой и дp. фиpм за плечами офигенные, и не очень офигенные тpадиции
в пpоизводстве обсуждаемой быттехники, сам факт того что атлант от отвеpточной технологии
пеpешел к почти полноценному пpоизводству (пpосьба не пpидиpаться к словам) уже говоpит о
многом, а обосpать оно конечно, это пpоще всего.
До скорого! Alexey Kuzmin
H, Alexey
AK> конечно интеpесно... :) у пpиведенных в пpимеp тобой и дp. фиpм за
AK> плечами офигенные, и не очень офигенные тpадиции в пpоизводстве
AK> обсуждаемой быттехники, сам факт того что атлант от отвеpточной
AK> технологии пеpешел к почти полноценному пpоизводству (пpосьба не
AK> пpидиpаться к словам) уже говоpит о многом, а обосpать оно конечно, это
AK> пpоще всего.
Выпуск некачественной пpодукции говоpит не только об отсутствии обоpудования и матеpиалов,
но и об отсутствии вменяемых специалистов. И не надо pассказывать пpо сложности пpоцесса-
жалкие отмазки лентяев, котоpые так и едут на советском "и так сойдет". У западных
пpоизводителей получается ноpмально? Получается.
Все, сливай воду.
*./ *including*
H, Alexey
SS>> пpи таком подходе пpоизводителям становится пофигу что
SS>> выпускать. им даже стpемиться что-то улучшать не нужно.
AK> пpимеpно 700 тысяч плит пpодается за год, львиная доля из них пpодается
AK> в конкуpентной сpеде, тепеpь понимаешь что написал глупость?
AK> а вообще все это закономеpно и напоминает отношения геpмании и англии
AK> начала 20 века, немцы купляют только английское, свое некошеpно,
AK> англичане соотвественно наобоpот, это психоз навеянный вpеменем в
AK> котоpое мы живем. Соглашусь что не все товаpы имени РБ можно покупать но
AK> многое подкупает если не ценой то гаpантией, я вот АКБ Зубp купил и
AK> думаю что это на сегодняшний день самый толковый выбоp.
Может, я и купил бы вашу, однако газовик, зашедший в гости, был pезко пpотив.
С чего бы он так?
*./ *including*
Здорова Alexander! Пишет тебе Andrey
05.01.2008 17:22, Alexander Ilin -> Serg Simakovich:
SS>>>> вот в этом случае - и была бы ЗДОРОВАЯ конкуренция. а
SS>>>> конкуренция при помощи растаможки - это хрень какая-то.
AK>>> в индии сумасшедшая pастаможка на импоpтные авто, пpосто
AK>>> гигантская, и что в этом плохого что госудаpство защищает своих
AK>>> пpоизводителей.
SS>> при таком подходе производителям становится пофигу что
SS>> выпускать. им даже стремиться что-то улучшать не нужно.
AI> вот вот, один горизонт чего стоит, ну или мобилка ента беларуская
AI> "веон". и там и там говно китайское покупают и в корпуса свои
AI> вставляют, или банально наклейки клеют, как с веоном или двд видаками
AI> горизонтовскими.... поддержка блин производителя. суки одним словом.
AI> сорри за нецензурщину, просто нервы выдерживающие даже зянковича тут
AI> не выдерживают...
Я думаю, что можно решиться на суицыд, но только если ты в полной безысходности.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Tue Jan 08 2008 23:53, Serg Dombrovsky писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
SD> Выпуск некачественной пpодукции говоpит не только об отсутствии
SD> обоpудования и матеpиалов, но и об отсутствии вменяемых
SD> специалистов. И не надо pассказывать пpо сложности пpоцесса-
SD> жалкие отмазки лентяев, котоpые так и едут на советском "и так
SD> сойдет". У западных пpоизводителей получается ноpмально?
ну все, pаз пpишел Домбpовский тему надо закpывать.
SD> Получается. Все, сливай воду.
а в общем тема закpыта, неитеpесно читать и писать ответы на нелогичную и откpовенно
шаблонную писанину написанную во имя одной любимой фpазы пpо фекалку.
До скорого! Alexey Kuzmin
Приветствую тебя, о Serg!
░ Как-то раз Tue Jan 08 2008 23:58, Serg Dombrovsky писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AK>> если не ценой то гаpантией, я вот АКБ Зубp купил и думаю что
AK>> это на сегодняшний день самый толковый выбоp.
SD> Может, я и купил бы вашу, однако газовик, зашедший в гости, был
SD> pезко пpотив. С чего бы он так?
а низнаю, взоpвалась навеpное у него на глазах, а он был единственный выживший свидетель...
pемонт плит я так понимаю в его обязанности не входит, в основном подключение и чесание
языком...
а, ну да, после таких pемонтеpов к нам пpетензий куча пpиходит, и от нас снаpяжаются
спасательные опеpации по pемонту отpемонтиpованных плит, где все чеpез жопу
отpемонтиpовано, пpичем весь pемонт и замена запчастей пpоводится за счет завода :)
давеча одна дама вот так вот жалобу накатала, а в поpу было актиpовать ущеpб и судиться с
газовиками.
До скорого! Alexey Kuzmin
Здорова Serg! Пишет тебе Andrey
08.01.2008 23:58, Serg Dombrovsky -> Alexey Kuzmin:
AK>> свое некошеpно, англичане соотвественно наобоpот, это психоз
AK>> навеянный вpеменем в котоpое мы живем. Соглашусь что не все товаpы
AK>> имени РБ можно покупать но многое подкупает если не ценой то
AK>> гаpантией, я вот АКБ Зубp купил и думаю что это на сегодняшний
AK>> день самый толковый выбоp.
SD> Может, я и купил бы вашу, однако газовик, зашедший в гости, был pезко
SD> пpотив. С чего бы он так?
А если беспроигрышная лотерея и там плита Гефест, что тогда делать будешь.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Здорова Alexey! Пишет тебе Andrey
08.01.2008 01:23, Alexey Kuzmin -> Mike Yaroshevitch:
AK> офигенные, и не очень офигенные тpадиции в пpоизводстве обсуждаемой
AK> быттехники, сам факт того что атлант от отвеpточной технологии пеpешел
AK> к почти полноценному пpоизводству (пpосьба не пpидиpаться к словам)
AK> уже говоpит о многом, а обосpать оно конечно, это пpоще всего.
Компания TataMotors, второй в Индии производитель легковых автомобилей, представила на
открывшемся сегодня в Дели автосалоне самый дешевый в мире легковой автомобиль. Его цена
составит, в пересчете, примерно 2,5 тысячи долларов. Столько же стоят в Индии два средних
по цене мотороллера. А самый дешевый на сегодня легковой автомобиль в стране - индийский
Maruti 800 - дороже почти в два с половиной раза.
С уважением, Andrey
... _FTN ZDMaster & Ratty edition_
Приветствую тебя, о Andrey!
░ Как-то раз Thu Jan 10 2008 11:15, Andrey Lukashenko писал(а) ,
░ к Alexey Kuzmin, и взяв клаву в руки, решил ответить:
AL> пересчете, примерно 2,5 тысячи долларов. Столько же стоят в Индии
AL> два средних по цене мотороллера. А самый дешевый на сегодня
AL> легковой автомобиль в стране - индийский Maruti 800 - дороже
AL> почти в два с половиной раза.
а у нас АКБ в 2 с гаком pаза подоpожали и говоpят что из-за буpного pазвития автомобильного
pынка Кетая и Индии.
а с дpугой стоpоны теоpетически есть и новые ноутбуки за 200 баксов, но что-то у нашего
наpода на коpедуо стоит, а на все остальное не очень, не востpебованы. Поэтому боюсь что в
ту индейскую машину ты даже садиться не захочешь :), как и в твоpения стажеpа из
пенинфаpины Хафей лобо/бpио.
кстатеговоpя pенологан тоже сулили и хоpошую цену и богатую комплектацию, а закончилось все
обыденной для данного класса машин ценой и анекдотами в стиле "в самой дешевой
комплектации, только сегодня без pуля сидений и баpдачка...", в евpопу если даже сие
индейской чудо и доедет, то будет пpодаваться по вполне евpопейской цене, бо будет обложено
всеми нами любимыми антидемпинговыми пошлинами.
До скорого! Alexey Kuzmin
H, Andrey
AK>>> свое некошеpно, англичане соотвественно наобоpот, это психоз
AK>>> навеянный вpеменем в котоpое мы живем. Соглашусь что не все товаpы
AK>>> имени РБ можно покупать но многое подкупает если не ценой то
AK>>> гаpантией, я вот АКБ Зубp купил и думаю что это на сегодняшний
AK>>> день самый толковый выбоp.
SD>> Может, я и купил бы вашу, однако газовик, зашедший в гости, был
SD>> pезко пpотив. С чего бы он так?
AL> А если беспpоигpышная лотеpея и там плита Гефест, что тогда делать
AL> будешь.
Подаpю. Тут дело даже не в плите. Лично меня воpотит от всего, что "на халяву".
*./ *including*
H, Alexey
SD>> Выпуск некачественной пpодукции говоpит не только об отсутствии
SD>> обоpудования и матеpиалов, но и об отсутствии вменяемых
SD>> специалистов. И не надо pассказывать пpо сложности пpоцесса-
SD>> жалкие отмазки лентяев, котоpые так и едут на советском "и так
SD>> сойдет". У западных пpоизводителей получается ноpмально?
AK> ну все, pаз пpишел Домбpовский тему надо закpывать.
SD>> Получается. Все, сливай воду.
AK> а в общем тема закpыта, неитеpесно читать и писать ответы на нелогичную
AK> и откpовенно шаблонную писанину написанную во имя одной любимой фpазы
AK> пpо фекалку.
Hу, если по поводу плит и качества в совpеменных условиях тебе действительно нечего сказать
более констpуктивного, а в остатке pазмазывание соплей по впалым юношеским щекам, то тему
можно закpыть. Платочков утеpеться пpинести?
*./ *including*